共同投资ofo、滴滴后,朱啸虎和王刚将目光转向了新零售 - 站长之家

共同投资ofo、滴滴后,朱啸虎和王刚将目光转向了新零售

2017-08-21 17:07 稿源:腾讯创业  0条评论

腾讯创业讯8 月 21 日消息,近日,在WISEx新共享行业峰会上,朱啸虎和王刚两位“投资CP”再次同台,并分享了各自的投资理念。

王刚和朱啸虎二人曾一起投出过滴滴、ofo小黄车等多个优秀创业公司,但在投资时二人对于创业者的理念还是有所不同,王刚表示自己“更加看重创始人聪不聪明,能不能举一反三,正不正直,带没带过队,有没有商业感觉。”而朱啸虎则认为,首先会考虑有没有共同的价值观,是要和CEO做一辈子朋友的,其他的都在后面考虑。

谈到时下火热的共享经济时,朱啸虎认为,是移动支付的火热带动了共享经济的快速发展。对于共享经济的未来,朱啸虎表示:“衣食住行大的场景已经基本都有了,如果没有好的切入点,再想迅速起来不是那么容易了。而且现在大的资本玩家都已经入场了。”而王刚则比较乐观,认为各个领域还可以去琢磨,去找真正的需求,去解决真正的痛点。

下一步,两人会把目光转移到新零售领域。王刚透露:“我们又做了一个新的事情,是零售领域的,再过两三个月大家就知道是什么东西了。这个想法是朱啸虎一手包办的,包括选CEO,包括验证这个模式,我在旁边起的只是辅助的作用,搭了个车。”

以下为峰会现场采访实录(有编辑):

洪鹄( 36 氪投资报道总监):大家好,非常高兴今天请到两位到现场,今天很多朋友也是冲着两位来的。首先请教两个问题,共享经济也不是新词, 2008 年的时候Airbnb,后来滴滴成立, 2014 年共享经济在中国就进入到了爆发式的增长, 2016 年的时候共享单车又成为全民的话题,包括共享充电宝,为什么共享经济这么有生命力呢?

朱啸虎:我感觉最大的驱动力是移动支付,因为像以前共享经济就有了,十年前在北京就有人做过,为什么做不起来?因为没有移动支付,需要先找人交押金再支付,非常麻烦。现在变得非常便捷,扫码就可以支付,所以这是非常大的驱动力,流程简化了。

王刚:我是觉得因为大家拥有的成本越来越贵,基本上我们就只求使用,不再求拥有。另外一个就是,人们发现模型当中长尾的部分成本最低,一定会产生新兴的渠道,新兴的渠道之王一定会联合长尾的那些,跟它一起造反,就像当年淘宝的淘品牌,滴滴先找那些私家车主。所以一定是新兴的渠道之王拉拢了长尾部分的供给,做出了C2C的模型。自己变成渠道之王之后再做B2B模型。自行车就适合B2C大规模普及,所以基本上是就是两个业态,一个是C2C的共享,一个是B2C的规模化复制,各有优势,也各有优缺点,这个主题会一直持续下去,还会冒出新的东西。

洪鹄:朱总说的是底层技术变化,王总说的是持续很久很久,是未来的方向。关于共享的概念也有一些争议,包括到底是共享还是租赁,我相信有很多今天的嘉宾也看过朱总之前写的一篇文章,到底是共享还是租赁,这不是核心的问题。想让朱总帮我们展开一下,为什么这不是核心的问题?也想听听王总的看法,如果这不是核心问题,那核心问题到底是什么?

朱啸虎:刚才(冯)大刚也讲过,最重要的是能不能满足用户需求,这是最重要的问题。到底是做共享还是做租赁,实际上很大的因素是取决于资产的轻重。昨天晚上还在算如果做滴滴出行,滴滴能不能连接 1000 万辆车,即使一辆车不到 10 万块钱,也是天文数字,你要自己购车辆这个钱太多了,滴滴到现在为止是 100 亿美金,这么大一笔钱买车不现实,所以滴滴出行只能做共享,靠自己买车不现实。相反另外一端资产比较轻的共享单车、共享充电宝,资产价值比较小,这时候我们做分时租赁更容易控制用户体验,而且更容易控制节奏,可以很快的迅速的,规模化的布局自行车或者充电宝下去。这样的话可以很快的做大,所以从我的角度来说主要看资产轻重,重的做共享,资产轻的做分时租赁更容易一些,更快一些。

王刚:我同意他的观点。当然再轻的像租雨伞的,就得连租带售,就像衣二三做服装共享的, 400 块钱一个月随便换。孕妇的时候可以换大肚子的衣服,生娃的时候可以换苗条的衣服,反正没有购买成本,也没有风险。所以记住一个,如果租上面不划算,就售做的多一点,让用户没有购买成本,没有决策风险,永远是零风险做决策。反正我们租也赚钱,售也赚钱,这就是好模式。

洪鹄:听下去都在共享这个大概念里。衣食住行是不是所有的领域都用共享或者租赁的概念是可行的呢?

朱啸虎:目前来看衣食住行都是相当好的模式,都有非常成功的公司跑出来。

王刚:我说了衣二三做衣服的,回家吃饭做吃的,衣食住行住里面还有一家公司,只是今天不方便跟大家讲。行里几乎都是我们投的,无论是大的车、小的车,自行车还是电动车都投了。住里面像小猪、Airbnb是最典型的,我们去美国都是住的Airbnb。因为共享经济里面最核心的一条就是你要找到差异化的供给,我们开玩笑讲如果说做一个政策宣布带厨房的房子全部被取消,Airbnb的估值就被直接砍掉三分之二了。新的平台的产生一定是因为差异化的供给,给他提供源源不断的经营能力,如果把供给砍掉,这个平台就废掉了。

洪鹄:中国有很多出色的投资人,但是我觉得二位真的很不一样。一个是二位越来越多的以一种CP的形象捆绑在一起。另外一个就是其他投资人可以用出色来形容,但是二位可以用神奇来形容。为什么两位合投的项目,基本上投什么活什么,这是今天特别想能解谜的问题,看看能不能把这个问题剖开。二位互相给对方推项目,谁推的比较多?

朱啸虎:我们经常一起讨论问题,开会之前还在讨论,是不是要一起投,经常会讨论问题。因为现在的项目基本上都是同时,大家都能看到。

王刚:对,他投资一定会问王刚你要投吗?我投完之后肯定问他投不投,所以基本上找到他就等于找到我,今天都不需要两个人,内容都一样。

洪鹄:两位对对方的微信是秒回吗?

朱啸虎:我们还是有很多家庭生活的,秒回倒不需要,但肯定会很重视。

洪鹄:之前两位合投的项目里有没有哪一个项目是可能其中一个人非常看好,是需要说服对方的?

朱啸虎:我先投的衣二三,和他说了以后,他反复思考了一下后来投的。

洪鹄:当时两位看法不同主要分歧在哪里?

王刚:看法不同是因为是投这个团队还是投那个团队,不是投这个方向,方向没有分歧。包括ofo和摩拜我也纠结了好长时间,这个方向毫无疑问的,因为我们想象的愿景能想到未来是什么样的,车一定是任何地方都是。但是这两个团队比较来比较去,只能下一个注,后来我觉得还是跟他在一个战壕里吧。

朱啸虎:对方给了王刚非常优惠的条件。

王刚:要么两边都投,要么两边都不投,怎么也不能只投ofo,后来我选择跟他站在一起,所以今天ofo的就在现场。

洪鹄:我觉得在模式看好的情况下,我们会去看团队,这一点上其实我想今天到场的很多创业者肯定也非常关心。二位挑团队会有一些什么原则在里面?看人的原则?

王刚:我们俩也差不多,没改过的标准,聪不聪明,能不能举一反三,正不正直,带没带过队,如果再有商业感觉就很好了,如果没有的话我们教你,我们会帮你找风口,给你方向。还想不明白,说明就不聪明,那就选错了。

朱啸虎:有没有共同的价值观对我们很重要,气味相投,一定要做一辈子的朋友,我们投CEO,还是希望和这个CEO成为朋友,这个很重要,其他的都在后面考虑。

王刚:他投的我没投的主要原因就是因为有些产品我不玩,我不懂。比如说最近狼人杀,他推给我我就下载了,我说这什么产品,太难用了,我不玩这个东西,我不投我不熟悉的,没办法。所以就错过了。

洪鹄:两位谁比较大方?在给钱上。

朱啸虎:差不多,我们现在投的项目基本上同样的价格。

王刚:肯定是他大方。

朱啸虎:我们是机构嘛。

王刚:一般的创业者还会照顾我一下,因为我会负责一辈子,没有退出时间表。他是机构,所以他稍微大方一点,所以找我的时候最好先找他,然后找我,给我打折就可以了。找他会卖个好价格。

洪鹄:谁给最后的决定,给TS更快?

王刚:我们是一个TS。因为他们机构更严谨,我用他的。我在上面多签一个名。

洪鹄:两位之间会有主外跟主内的分工吗?因为你们也说了,你们可能很多时候的观点都一样,谁对媒体说,谁来造风。

王刚:我们撑死了算基友,不能算夫妻,一个负责冲锋,一个负责断后。前面都是他来管。

朱啸虎:对,我看新项目多一些,帮CEO主要王刚多一些,他在阿里更有些经验,包括现在我们的CEO问到管理的问题,可能都找王刚谈的多一些。

洪鹄:最开始一起合投的项目滴滴,半小时就给了TS,王刚还觉得这是不是遇上骗子了。从这样一个开始到现在特别有默契的状态,这种关系怎么建立的?

王刚:真实的不是这个状况,真实的状况是朱啸虎跟程维说你们天使投资人的股份太大了,我说他没见过我,这个投资人还没进来就开始挑拨离间,你又不知道我跟程维什么关系,你又不知道这家公司的起源是什么样的。我现在也觉得大了一点。因为毕竟滴滴是我投的第一家公司,我也不知道怎么分是合理的,那就分成那样了,你说怎么办呢。后来我说这个人对我不友好。第二,听说朱啸虎还与拉手网的合作很不愉快,就这两个印象。那就尽量不跟他合作,后来发现冥冥当中合作是有原因的,他答应了我们所有的条款,后来觉得这个决定太英明了,通过屡次的发展经历证明和众多的经验证明,没有他滴滴会走很多的弯路,而且会打折扣,一定不是这么顺利。所以能合作冥冥当中一定有底层的东西在一起,所以稍微打两下没有什么问题,结果是好的,问题不大。

朱啸虎:因为我先见的程维再见的王刚,我说天使投资人股份多一点。后来我们一起吃饭第一次见到王刚,见到王刚以后这个问题我都没提,他确实管理经验很丰富,能给公司带来很多的价值,我觉得这个根本不用提了。

王刚:程维说这是我们哥俩的问题你不用管,你不要管我们俩的事情。存在就有合理性。

洪鹄:谢谢两位揭秘的分享。还有一个问题,今天上半年共享这个主题再次火起来,共享充电宝出来之后,后来共享篮球、雨伞,听说还有共享小板凳,这些项目朱总是拒绝的,两位有这么多成功的经验,可不可以给现在还想入场的创业者,包括找共享领域机会的投资人一些建议,什么样的项目才符合投资的逻辑?

王刚:你们都去试一下吧。我也不知道什么是正确的,我们会稍微琢磨琢磨什么事是大事,什么事是小事,什么事能玩的转,什么事玩不转,但可能也往往看走眼,撑死了就是输个几百万,无非就是小板凳拿走了没还给你。所以我鼓励大家都去试,我没有打保票的方法论给你们,我也在摸索。

朱啸虎:对,我们最大的瓶颈就是时间,所以我们还是希望能投一些比较大的潜力的项目,所以这个市场本身到底能有多大,这是最重要的问题。首先算算这笔账到底能做多大,像共享篮球、共享板凳,你自己算算能做多大。为什么投共享单车,共享单车做了两年左右时间,每天 2000 多万单,体量非常大了,你能不能做到这样,这是很重要的事情。第二个不要依赖于特殊的场景,开始起来很少,但后面守不住,目标很明确,比如说篮球场或者地铁口这种地方,那就容易被别人进攻。

洪鹄:好的,我们最近也在梳理共享领域跑出来的这些好项目,后来发现有一点很有意思,背后的投资机构特别的集中。这种集中程度比方说两位共同投了滴滴、ofo小黄车、小电、衣二三,人工智能领域背后的机构也非常多。所以共享经济背后的资本是不是有一种马太效应?

朱啸虎:具有共同价值观的人能够走在一起,我们对人、对商业模式的判断比较相似,喜欢一起投项目。第二,企业之间也有协同的作用,像滴滴和小电可以一起合作,所以对创业者来说也喜欢找我们,我们背后的资源可以给他们带来帮助。

王刚:对,我们现在之所以投的少就是想创造口碑,但我轻易不会做决策,最终我们希望做一个成一个。我们对名声很在乎的,我宁可输了这个钱,宁可错过一次机会都不会牺牲名声,所以我们非常慎重。共享经济本来就是模式,我们的经验会少走很多的弯路。所以创业者会说我会等你的,说这事就跟你朱啸虎合适,其他的就不找了,你们俩做。这种东西就是送给我的嘛,送上门的不能不要,那时候我们就挑一下,这个可以就要了。所以很多时候都是大家在推动着我们,这就是我们过去累积的价值。

洪鹄:我们在这次的梳理中也发现共享经济领域跑出来的大平台和机会很多,但其实发展有阻力的项目也很多,这是不是天然的高风险、高回报的领域。两位对这样的投资更有偏好吗?

朱啸虎:创业肯定是高风险的,创业失败是必然的,成功是偶然的,千万不要认为创业肯定能成功,我觉得这是必然的。

王刚:我的理论就是2%的成功概率,无论是共享经济还是什么的人工智能,还有区块链,不用看说我现在是区块链的,有人说我投人工智能的,我说我投互联网的,你会兴奋吗。说我是来赚钱的,这是一样的,这个名词没有任何的意义,你就讲你的场景,你究竟解决老百姓的什么问题,从中遇到区块链比原有的技术要好太多了,区块链出现以前没法解决,现在能解决,那就是好的机会。所以我们一切是从场景出发。

洪鹄:谢谢。还有一个问题,这两年其实大家很多声音都在说移动互联网是不是进入下半场了,两位觉得共享经济里有没有这个概念?或者说接下来如果共享经济里还有大的机会,两位可不可以指点一下会出现什么领域?或者共享经济会不会平稳,还是还会有爆发性的公司出现。

朱啸虎:衣食住行大的场景已经基本都有了,如果没有好的切入点,再想迅速起来不是那么容易了。而且现在大的资本玩家都已经入场了,所以对于创业企业来说,说实话没有好的切入点很难做,不是那么容易的。

王刚:我比他稍微乐观一点,大家去琢磨,吃、穿、住、行、拉、睡、玩,都挺好的,谁要把厕所做的好一点我也会投的。像美丽中国,让我上厕所就挺好的,不要连纸都找不到很痛苦的。大家挖掘一下你身边什么事情不爽,你把你的事情解决了就把大家所有的问题都解决了。不要想别的,就想你的需求有没有被满足,你代表大多数,是不是刚需,是不是真正的痛,是不是真正解决老百姓的问题。你要通过服务别人来成就你自己,我就一个理念,我有没有需求。我是不是让我很爽,让我很爽的事我就会愿意尝试。

洪鹄:去年年底的时候当时朱总和王总曾经在一个不是特别公开的场合放过风,说你们接下来又合投了一个项目,大概三个月后就看到了小电。我听到二位好像又在商量一个合投项目,能不能透露一点风声?

王刚:大家现在知道新零售吵的非常火,无人售卖机、无人超市。我们又搞了一个新的事情,是零售领域的,我们有不同的想法。昨天晚上做的决定,正式启航,再过两三个月大家就知道是什么东西了。这个想法是他一手包办的,包括选CEO,包括验证这个模式,我在旁边起的只是辅助的作用,搭了个车。

洪鹄:又在TS上多签了一个名字。

王刚:对,我觉得靠谱。

朱啸虎:肯定新零售方向,我们希望还是能迅速爆发的。因为新零售的市场很大,但是很难切,因为巨头都虎视眈眈的。如果你不能迅速的上规模,根本没有机会和巨头叫板,所以我们希望能迅速的起来,这个平台还是有一些巧妙的。两三个月之后宣布。

洪鹄:那我们就等着看下一个风口了,谢谢两位今天精彩的分享。

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