中国青年报记者:公司法有一条,管理层有勤勉尽责的规定,央行的政策里有一条,外资是可以上报另行批准的,那么你们是否穷尽了所有办法?
马云:从提出申请到发牌照五年内,我们寝食不安,假如说不穷尽,是对事实的不尊重,我们能用的办法都用了。跟董事会,我们也穷尽了所有的办法。无论正确以否,央行作出这样的决定,我绝对表示尊重。董事会每次会议的纪要,包括在软银的董事会上,我也在跟孙沟通。要另行出一个另行规定的文件,又要两三年,这两三年别人都有牌照,我们没有,那是不可想象的。交了以后,我们马上进行补偿谈判。
CFO:大家千万不要理解为,申报国务院另行规定就可以了,这不是一个批准流程。大家看规定外资的业务范围都要另行规定,不是说国务院批了,就按现在的规定就可以。
法制晚报:在既有事实下谈论赔偿,是由哪个公司来出钱来赔偿,赔偿原则是什么?
马云:这个问题还在谈,先把事情解决掉再来公布细节。这是商业谈判。再跟我们十倍时间,也没办法和雅虎,孙正义谈清楚(在申报之前)屁股决定脑袋,没有人愿意在关键时刻承担责任。我承担了责任被评为不诚信。他们也一样。2009年7月24日得董事会纪要,授权阿里管理层做努力去申请支付宝牌照。
商业周刊:软银、雅虎的董事是否知道你会采取行动转移股权?
马云:孙正义和杨致远知道我们必须获得牌照,而且获得牌照必须按照央行规定的办法办。转移他们也很清楚,杨致远2009年7月24日董事会上说,支付宝这样重要的资产必须由管理层控制。上述董事会纪要也授权管理层采取措施。
中国日报记者:如果时光能倒流,当时会采取什么办法避免没想到的影响?
马云:如果历史倒转,我还是没办法。但雅虎和软银会倒转。他们一直认为,这个法规可以绕开。但央行至今仍在问,你们到底是不是协议控制。时光倒流,我不会变,但孙杨一定会变。
中国日报:你说现在舆论态势让谈判变得更复杂。请问怎样复杂了?雅虎和软银提高报价了吗?
马云:媒体和评论人介入后,雅虎和软银发现,你们中国还真能绕开政策。现在国内一些有影响的评论,在国外也在传递,双方谈判过程中带了一些情绪在里面。
记者:支付宝股权转移是否阿里要回购阿里股权的筹码?孙正义是否坐到谈判桌?
马云:我还没高深到以支付宝作为跟雅虎谈判的筹码。雅虎愿不愿意卖股权给我们,卖,我们能不能买得起,也是问题。孙正义从没离开过谈判桌,但他就是不表态。
财新:两次股权转出,是否都在董事会知晓或默认?那时是否因为有VIE,所以他们认为利益有保障。后来一季度,央行有个函,认识到VIE不能玩了,我们跟他们商量过,终止VIE,重新谈判,是这样吗?
马云:他们说不可能。VIE肯定可以绕过这个规定。
财新:跟雅虎好谈,跟软银不好谈,为什么?
马云:雅虎已经很清楚,是利益关系。孙正义,是我所见过的朋友里,最会谈判的人,我只能讲,我对他尊重,但我们有很多不同观点。这个谈判过程中,我认为孙正义不好谈。我说,你别跟我玩技巧,我们今天必须把这件事办了,才能让大家做大
阿里巴巴CFO蔡崇信:2010年6月人行出台了管理办法,我们在年底就提交了申请。《支付业务许可证》细则出来以后,第一时间做了申报。我们做的一切安排,都是希望符合央行对外资的规定。今年一季度,终止了阿里对浙江阿里电商的协议控制
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