中国站长站特别报道：由康盛创想、艾瑞咨询、《成功营销》联合主办的“2008第四届中国网络社区发展状况调查专题研讨会”于6月11日下午在京召开。来自广告主、广告代理公司、社区营销实践者、互联网营销专家等30余人参与了讨论，下面是大会官方指定媒体中国站长站从现场发回的实录：
张翔：今天非常欢迎大家能够抽出时间来到我们这边，和艾瑞咨询和成功营销杂志组织了一次以社区营销为主题的沙龙。虽然场地很难找，但是我们还是找到了这个场地，这个场地比较有情调，是一个红酒俱乐部，我们的女主人也是比较有情调的人。在正式开始之前，我们先让我们的女主人潘霞给我们介绍一下这个地方。
潘霞：首先，欢迎大家能够光临蓝桥·圣菲葡萄酒会所，然后感谢康盛创想在这里办他们第一期的网络社区营销研讨会。
我先简单介绍一下我这里是一个什么样的会所，其实我想把它定位一个高端白领阶层以上的消费人群，在我这里能够举办大概50到100人的Party都没有问题，以不同的主题来承办各种活动。
今天为大家准备了5款葡萄酒，一般的品酒流程应该是由白到红，再由级别稍低一点的到级别稍高一点的。
大家手里拿到的第一款是法国季嘉德庄园的安茹干白，第二款是法国古伊洛酒庄的莎当妮高级干白，然后会品到两款干红。一个来自于莱斯古尔酒庄的梅洛，第四款将是一个100%的品利珠，第五款是季嘉德酒庄的莱昂山坡的芳醇甜白葡萄酒。一般的品酒过程是由白到红，最后再会品到一些冰酒或者是贵腐酒。
大家可以先感受一下这款干白的味道，它是非常好的开胃酒。其实我们省略了一个过程，就是要用气泡酒来开始，因为我这里只有一款粉红色的气泡酒。这款酒要先看它的色泽，酒杯呈45度，然后在白纸上看它有没有杂质，如果没有，从看上面来说是品质比较好的酒。
然后看它的颜色，干白的年份越久，它的颜色会越深，这款酒是比较浅的金黄色，它一般是由浅金黄到浅绿色到琥珀色，说明这款酒是非常好的。
看完了酒的颜色再可以闻，大家可以拿着这个杯晃，晃杯是顺着一个方向，不管是顺时针还是逆时针都要顺着一个方向来晃，晃杯是让丹宁和柠檬酸散发出来，才可以品到它的芳香。然后是入口喝，含适量的一口，先不要急于咽下，吸入一点空气，然后让酒在嘴里进行一个滚动的过程，你会发现和闭着嘴喝这个酒是完全不一样的。其他的几种酒的品尝方式都是依此类推，如果大家有什么问题可以私底下交流。
下面，我们把时间交给康盛创想的主持人张翔。谢谢大家！
张翔：下面，我们进入正式的沙龙环节。
下面，我向大家介绍一下我们本次沙龙的背景和今天沙龙的活动环节。
我们康盛创想是一家提供社区软件技术和服务的公司，我们长期为中小企业提供一些建设工具。除了基础的服务之外，我们还会为我们的用户以及一些行业的朋友提供一些其他的服务。那么，我们从2005年开始，陆续做了三届的关于互联网社区的调查。我们去年是和艾瑞咨询一起来做的，今年我们预期是在7月份，和艾瑞在7月上旬正式启动2008年《第四届中国网络社区发展状况调查报告》。我相信很多的朋友都看过我们这个报告，所以我们希望通过这个报告为关注互联网社区的一些从业者以及一些朋友，能够提供一些详细的数据，能够为大家的发展提供一些方向性的指导。
与往年相比，我们发现今年的互联网社区发展的速度非常快，应该说互联网社区的服务更加深入，各种社区应用也是层出不穷。面对新的社区现状，我们今年在做社区调查的时候，我们准备在正式启动之前，在6月份组织三场与社区相关的研讨沙龙，就是一系列的研讨沙龙。
那么，社区在新媒体中展开新营销，这是沙龙的第一场。今天的环节大概分为三个，第一个是主题演讲，我们会邀请艾瑞咨询高级分析师王芳，向大家分享一下艾瑞在2008年对于社区营销市场的最新研究成果。
第二个是我们请一下康盛的副总裁李明顺分享一下我们Insenz对于社区营销的思考。
然后，我们到场的嘉宾可以针对一些比较热门的话题进行一些互动。比如说社区营销的定位问题，社区营销的效果评估，也欢迎我们的嘉宾踊跃地参与进来。第三个环节是自由交流的环节，大家可以找到自己感兴趣的人进行交流。我们也会在第三个环节进行我们的调查报告，因为我们今天也准备了一些问卷，希望和大家进行交流。
因为我们今天选的场地是一个红酒会所，希望给大家提供一个比较轻松的交流环境，所以我希望大家都能够放得开，如果有什么问题可以积极地和大家讨论。
下面，我会给大家发一个调查问卷，大家在等一下听艾瑞的王芳演讲的时候，可以边听边做问卷。下面，有请艾瑞咨询高级分析师王芳给大家做分享。
王芳：很高兴能在下午的时间，跟大家在这个会所就我们第四届社区营销的话题进行讨论。其实张翔刚刚说演讲，其实今天下午我这边主要承担的倒不是演讲的角色，今天我们主要是想借助这次机会，能够跟康盛创想的李总这边大家一块儿交流在07年，包括过去这三届的社区营销的调研，我们在以往调研的基础之上，并且通过对08年社区发展的观察，能够跟大家分享一些心得。借此机会也能够把我们的一些思考，或者说一些问题，也希望在这个场合跟大家自由地进行交流。
我先简单地介绍一下以往这几届的社区调研，包括我们08年7月份即将启动的《第四届中国网络社区发展状况调查》的一些目的和背景。
张翔也说了，去年我们和康盛创想联合合作针对中国的网络社区的一些发展状况，包括一些热点，还有我们这四块里面的一些站长、用户等等，包括未来的发展趋势，希望通过这次调研，还有我们的一些研究成果，跟市场的各方，关注社区包括希望了解中国社区发展的一些人，分享一些相关的研究成果。
在前三届相关调研的基础之上，今年我们也即将展开第四届的网络社区的调研。通过前三年一些调研的数据，我们希望能够在第四届里面，能够跟踪到在前三年的历史的基础之上，这些发展的一些动态。比如说我们的站长，他经过了3到5年的成长以后，他们在今天互联网发展大的环境之下，他们的生存状态，包括我们今天中小型的网络社区，还有大型的网络社区他们的发展情况，以及对于未来发展的一个预期。
还有，在前三届的基础之上，由于前三届我们都是通过在线调研的方式，放在康盛创想联合旗下的一些中小的站点进行调研。其实这也是基于我们之前对于网络社区的定义而展开的相关的研究。在去年定义的基础之上，今年我们加入了一些大社区的概念，就是在一些规模在具体定量的指标我们也有待确定，比如说有一定用户规模和收入规模以上的大的社区，也纳入到了我们今年网络调研的社区当中去。
除了看看长尾上的80%以上的中小型社区的发展情况以外，我们想看一下作为行业领头，占据市场份额虽然数量只有20%，但是营收或者是用户占比超过了80%的社区他们的营收和用户状况，还有未来发展的状况。
在前两个改变之上，我们希望在定量方面也能做出一些改进。其实在去年的一些研究的过程当中，我们这份报告也受到了市场各方的广泛的关注，不管是媒体还是市场的各个参与方。不管是我们完成了报告以后还是其他的时候，都跟我们共同探讨一个问题，想知道中国有多少个网络社区，还想知道中国的网络规模有多大。其实我们一直从定量的基础上，给大家描述清楚中国的网络社区有多少个，这些社区的数量、规模到底是一个什么状况，包括它们的收入，包括前几年的增长情况，还有未来的增长的预期。所以这也是我们今年改变的方向之一，就是通过一些定量的方法，通过科学的研究体系，能够用数字来给大家展示。除了一些核心观点以外的给大家的一些概念。
另外一个，我们希望持续地跟踪社区的发展，中国的网络社区发展中出现的一些问题。还有他们在去年同样地，比如说07年我们会发现社区发展当中存在着社区的发展的用户如何能够突破他的瓶颈的问题。然后，中小型的社区如何能够吸引用户，包括他的建设等等。这些问题在经过1年的发展和变化以后，它们能够得到很好地解决吗？或者是08年经过新的一年的市场的激烈的竞争和淘汰以后，他们有没有一些新的问题出现，而这些新的问题又如何去面对和解决，这也是今年我们在社区报告当中希望看到的一块内容。
当然，最后我们也会发掘出这个市场的亮点，也为现在的参与者和未来要进入这个社区，包括关注中国社区的人提供一些指导性的意见。
其实我们说了这么多都是关于网络社区发展的内容、规模、市场的定性和定量的角度揭示一些中国网络社区发展的动向。其实社区调研也是我们的核心，在我们主体的内容以外我们还有一个热点，去年是分成的专题的形式。比如说我们去年的专题有社区电子商务、社区营销，今年，我们的社区营销依然是本年度专题调研里面很重要的内容。这也是为什么我们开场第一场的研讨会，题目就定为了“社区营销”。在整个网络社区的发展当中，不管是对于中小社区，还是大社区而言，广告和营销为它带来的收入都是其盈利最主要的组成部分之一。
在去年的报告当中，我们也分析了一些中小型社区和大型的社区盈利的来源。我们从这张图里面可以看到，它的盈利来源分成了三大块，一块是广告收入，就是我们的营销获得了收入。还有一块是社区电子商务，比如说一些社区承担着一定的交易和交换的功能，所以它在一定程度上可以从电子商务这个板块获得一定的收入。
最后一块是增值的收入，增值的收入可以理解成为为会员提供的一些收费的服务，或者是为会员提供的互动、交流等等一系列增值的服务。从我们去年了解到的数据来看，广告收入依然是中国的中小社区包括大社区盈利的最主要的来源。而网络营销，除了抛开网络社区营销不说，其实中国整体的经济包括网络营销的发展趋势来看，其实社区已经成为了网络营销大的发展方向。首先说社区作为一个新的媒体，它以其独特的特性吸引着众多的广告主的目光，包括网络营销投放的方向。还有我们在PPT当中提到的，其实社区营销具有创新力和最具活力，带动了中国网络营销的发展和促进了新的创新的模式。
我们意识到的社区营销，在网络社区发展当中的重要性之后，我们不禁要问中国的网络社区在08年社区营销这个板块有哪些独到的地方。各位手中也有了我们今年初拟的关于社区营销的框架的部分，在这里面我们也把整个网络社区相关的主体，把它分成了切块。其中一些我们关注的重点也列在其中，在这些所列的重点当中，我们也希望能够跟大家探讨，到底哪些才是我们市场真正关注的重点。而找出这些关注的重点和找对这个研究方向以后，我们将会联合康盛创想，通过在线调研和深度访谈，包括行业专家的访谈，还有我们今天的座谈会的形式。可以全面从广告主、技术服务提供商、中小广告联盟、终端的社区用户等等来了解在整个的社区营销的产业链当中的角色和定位，以及他们遇到的问题和发展的现状，包括他们未来对待社区营销的态度，投放的可能性等等。
在广告主这一块，其实我们更多地是希望了解他对于社区这种新媒体的认知的情况。还有我们听到越来越多的广告主，包括广告代理公司反馈的是为广告主提供的整体的网络营销的整合的营销方案当中，新媒体成为越来越重要的位置。广告主从尝试性的态度变成了越来越接受和认可，甚至在其中加大了投放的力度和预算的比例。
从中间一环，就是从营销的技术服务提供商的角度出发，他们怎么承担着上游的广告主，以及下游的网站媒体，包括终端的用户之间的桥梁。当然，最核心地它承接的还是链接广告主和网站媒体、社区媒体的连接性的作用。从他们的决设定为出发，他们怎么能够帮助广告主认识到社区营销的价值。包括网络社区怎么样最大化他们的价值，包括营销收入等等。这也是我们今年关注的核心的重点。
在最后两个板块，一个是我们网络社区的网站，还有一个是社区的用户。这两个板块从前三年的情况来看，我们都是通过在线的用户调研，能够通过问卷的形式回收数据，并且对这些数据进行分析。今年扩充了这个网络社区的概念以后，我们会加入大社区的概念，我们会列选出10到20家发展比较好的社区，希望通过跟他们的密切的沟通和交流，希望了解他们在社区营销包括网络发展当中的盈利情况和新的产品和服务的状态。
除了主体问卷的内容以外，大家可以看到还有一个框架的部分，我们主要是从几个角度了解网络社区的社区营销板块我们要了解的内容和重点。第一个是从定量的角度了解社区营销的规模，我们希望让大家了解大社区和中小社区的用户规模，在核心的指标上可以实现一个定量的界定和统计。
第二块我们希望围绕着社区营销的各个产业链，就他们关心和了解的问题，包括市场关心和了解的问题，提供一些帮助。在最后一块，我们希望在前两块的基础之上，可以对于社区营销的未来的发展趋势，进行一个全面的指导。
最后，我们拟定了今年的研究重点，当然在这其中还有一部分的内容需要跟大家讨论和商讨。比如说社区媒体的价值和社区媒体的评估体系，包括社区媒体的定价，还有我们提到的社区的广告效果的监测等等。
接下来，是我们提到的前一段时间对于中国网络社区和全球网络社区的状况跟大家分享一下。第一块我们希望跟大家分享一些数字，根据成功营销对于全球社区的营销市场规模预测来看，07年达到的12.25亿美元的市场规模。同期，我们可以看一下美国社区营销市场规模的数字，他整体的市场规模达到了9.2亿美元，已经占全球社区营销市场的比例达到了75.1%。从这两个数字，我们可能还不能全面地了解中国处于全球社区营销市场什么位置和状态。当然，我们这次的调研活动还没有全面地启动，这只是基于我们07到08年对于过去整体社区营销市场的预测。根据我们艾瑞监测到的情况，我们可以看到07年使用1亿次以上的规模达到了50%，已经占我们整体网民的50%以上。在2007年中国社区营销是戳规模统计当中，凸显出社区营销价值的营销收入作为这个市场规模的界定，至于说品牌广告和印广的形式，在其他的营销渠道当中，比如说门户网站的网络营销当中也可以看到的营销收入，是不是纳入到我们整个的统计体系当中，也是有待商榷和跟市场各方沟通的问题。
在3.3亿的收入市场的规模里面，其实是没有纳入一些社区，包括大的社区的印广、品牌广告给他带来收入的情况。从这个数字，我们再回过头看一下全球的市场规模，我们可以看到，当然统计的单位不一样，但是其实差距也是相当地大的。2007年我们中国整体的社区营销规模只有3.3亿，而美国同期达到了9.2亿美元。单纯从数字的角度出发，中国整体的社区营销的市场还是处于起步的发展阶段。
看完了这些对比的数字以后，我们要看一下整体的社区营销产业链上各方在中国整体的网络社区包括社区营销发展当中角色和定位是什么样子的，起到了什么样的作用和功能。以社区为核心的整体的社区营销产业链当中，我们可以看到，广告主、营销机构和我们刚才提到的技术服务提供商等等一些中间环节的产业链的环节，还有链接到用户和网民他们在整体社区营销的产业链当中，都是其中最重要的组成部分。我们计划是通过一些行业访谈和深度的调研，能够了解到广告主和营销机构，以及技术服务提供商他们的一些发展情况。而对于一些中小型的社区和用户，我们是希望通过在线调研的方式、问卷的方式、主题问卷的方式能够了解他们对于现在社区发展当中的一些问题。
最后，我们分享一下我们前几届对于社区营销的观点，包括有一些发展和变化的地方，这也是前一段时间我们和李总那边沟通和交流简单的分享。
其实关于社区营销的价值，我们在去年的报告当中提到了SAS分享的模型，已经从过去的简单地、传统的营销传播模型，晋升到了我们含有Sale和服务的两个传播模型，其实它的传播方向也是发展了大的改变。之前的传播方式是从上至下的传播，从关注到最终的购买，都是单线程不可逆的。而作为我们社区营销的传播模型来说，除了涵盖搜索和分享两个特别的环节以外，我们也可以看到，整个的传播的流程，都是可逆的。举个简单地例子，比如说用户从关注到最终分享了以后，会形成一个闭环。当然，这是整个社区的闭关。它的一些商品和体验，可以通过社区传播到其他的用户，或者是传播到以他为核心的其他用户，影响用户的购买。比如说好的用户体验会促进他再一次的购买，所以整个的环节都是一个可逆的过程。
那么我们的社区营销体现了几个价值，第一个是精准定位。尤其是中小型的社区，他的属性和用户基本上是定位的，所以他们的爱好是集中的，可以在这个人群当中分享他们的体验。第二个是多向交流的关系，它跟其他的媒体比较大的不同就是，它能够由用户生产内容，也可以发起话题讨论，这种多向的交流，凸显了我们社互动性比较强的特征。
再有一个是，我们的社区是以人为本的，这也突出了我们社区不是以编辑或者是以网站的运营者的意念为主来主导社区的内容和板块。我们的网络社区本身是以个人的传播方向，当然也是在社区管理的氛围和管理体系之下，凸显了个人化。所以，它的主动传播性也特别强。
我相信通过前一段时间家乐福的营销事件和地震相关的事件，我们可以看到社区的传播效率是非常高的，它可以通过病毒性的扩散的方式，它的营销传播效率是远远超过我们的想象之外。它可以在一天或者是半天之内，可以把一件事情传播到你能想象到的各个区域，甚至是跨国界。
再一个是我刚才提到的传播路径可逆，我们可以利用整个的网络社区整个的传播可逆的特点，可以引导整个社区营销的方向，引导话题和口碑。这也是要求我们在社区营销整体这个产业链当中需要提供我右侧所能想到的一些比较重要的服务的能力和因素。比如说数挖掘的能力，还有一个是我们的社区营销都是有创意性的，不可复制的营销活动，所以要求我们的营销团队，包括策划和创意团队能力非常强。还有一块是我刚才反复提到的内容，就是关于我们营销效果的评估等等一系列的问题。
前一旦时间通过我们跟李总的分析和我们自己的营销分析师讨论了以后，我们在传统的营销当中我们经常提到的是“坏事传千里，好事不出门”，其实在社区营销当中这个传播路径是可以被改变的。比如说一件好事通过传统的传播路径可以传达到五个人，但是通过我们社区营销的引导和策划以后，我们可以让五百人，甚至是更多地人了解到这个相关的好事。比如说我们的营销活动，或者是我们的品牌推广等等，还有产品销售的创意策划等等。通过社区的营销，可以把好事让更多地人知道。
从坏事的角度出发，其实我们之间是把一件坏事由一个人传播到五十个人，这可能是传统的传播路径。但是通过我们社区营销之后，我们有两种改变路径的方式，一种是让坏事变成好事，让更多地人知道这件好事。另外一个是把负面因素的影响降到最低，也是跟把坏事变好事的效果是一样的。比如说家乐福的事件，广泛的意义来讲是一件坏事，也可以通过社区营销的方案和策划，能够让这件事情变成一件好事，可能把负面的影响变成了家乐福危机公关的正面的影响。这通过我们的社区营销都是可以实现的。
从去年的观察当中我们也可以看到，其实几大社区都针对自己的产品和相关的数据库，推出了一系列的关于社区营销监测以及社区营销效果监测的数据，比如说我们的奇酷的热评榜和大旗网的监测数据，还有亿声传媒的数据，都是帮我们的社区营销的价值和社区营销广告的价值等等，这就是我们跟各位探讨的我们如何真实、客观、全面地反映社区营销的价值和特点，并且能够更好地让广告主通过数据，能够了解和信任我们的社区的营销价值和媒体价值。
这是我之前在07到08年度，艾瑞关于中国网络社区营销这一块的分享和研讨。在我们这次讨论的重点也是就以下的问题、话题，和各方能够积极地沟通和交流，希望大家有任何的意见和建议，也希望和我随时交流，谢谢大家！
#p#李明顺演讲#e#
李明顺：本来我们今天想在这个地方来十来个人随便聊聊社区营销怎么回事，因为我们做这个调查已经做了4年了，也希望这个调查能一直持续下去，并且希望做得更好。
今天这个社区营销的话题，我也是请到了行业里面的专家，介绍一下今天的嘉宾。首先是奥美世纪副总裁王宏鹏先生，还有易为公关的大龙，他在中国十几年了，他讲的汉语不会比在坐的几位差。我们还请到了星子源的总经理，他们做网络营销这一块的，他叫做范霞。我们还有来自成功营销的副总编郭都。同时，我们也请了一些在社区的行业里面做得比较好的网站的代表。首先，我们介绍的是张怡，她是来自爱卡汽车网副总经理。以及我们八通网总经理付长宝。以及大龙的同事董祺。还有我们广告主的代表。
今天大多数过来的都是公关公司、广告营销公司。去年我们也是自己瞎做了一年，为什么叫做“瞎做”呢？说句实话，我们就是想找到这个问题的答案，怎么样做好社区营销。其实我们最早不是一家营销公司，也不是广告公司，更不是公关公司，我们就是一家技术公司。包括刚才介绍的爱卡汽车和八通公司他们的公司的技术都是我们在做的，包括中国有60多家在有我们这个平台。
从去年的5月份到今年的5月份，我们大概做了一年，就是在社区里面怎么做营销或者是给广告主提供平台带来一些帮助。去年一年，我们跟奇虎一开始推了一个概念叫做“你的营销”，或者是以人为中心的营销。但是，去年做了一年之后，我们发现我们还是不太了解这个市场怎么回事。因为发现这个市场中间做营销的人确实特别特别多，甚至是我们想了，我现在有一些朋友跟我说的，他们基本上就是是个人就可以开个公司，做社区营销、论坛营销。或者说不管是找一些什么大学生，甚至是有一些公司招了一些残疾人也可以发帖子，因为残疾人便宜，虽然是对社会做了公益了，这也叫做降低成本。反正我们很明白这是怎么回事，但是我们想可能是有一些原因的。
大家可能都认为，互联网社区或者是互联网社区代表着中国比较重要的消费者，可能是中国的精英的消费者。因为刚刚不久中国的网民已经超过2亿了，这中间至少有一半的人在社区里面泡着，他们可能是家庭当中决策的消费者，而且这些消费者的素质比较高。所以，因为这样的原因，大家认为社区营销比较容易去做。
那么，我们在想，首先我们自己因为一直在做社区，跟一些网站的站长打交道比较多。我们第一点认识到，在社区营销里面如果你想做的话，其实他们这种人群，首先你是关注这种消费者，所以我们很重要的一个认识，就是说做社区营销不管怎么做，这些人的第一媒体是互联网而不是电视。
所以，这是我们拿到的一些数据，这个数据也是我们跟艾瑞在06、07年做的一些数据，这个数据基本上可以代表中国社区网民的一些状况，比如说教育程度比较高。
为什么我说第一媒体是互联网呢？那个时候我们还没有开始做社区营销，因为是06年的时候，当时我们得出了很多的结论，当时在社区里面的这些人，他泡网的时间特别特别长，往往是上网的40%的时间都会放在这个里面来。
而且，他们的网龄时间比较长，中国的网民跟美国的网民比，说中国的互联网是一个娱乐网、生活网，美国可能是一个生意网跟一个商务网。其实，我觉得另一方面中国的网民都是以年轻人为主，所以他们对于新兴的应用认识比较高。所以，这对于我们怎么样做社区营销有一定的帮助。
最关键的是说，其实大家认为社区应该去做，或者是社区的网民应该关注，那么怎么样赢得他们？我感觉这个挑战也是非常非常大的。这也是我们认为挑战比较大的地方。以前我们可能在做电视广告、报纸广告、门户广告的时候，因为这种媒体他的这种人群不管怎么样定义，反正你的投放群体就这么做，主要是做创意。但是，互联网有很大的区别。刚才说了，我们可以看到，中国的这种网站的话，这边有一个数据，就是CNNIC的报告，在2007年中国的网站已经达到了130多万家。而且，这个增长还在继续。中国的网民为什么在这些社区上面？因为他们的兴趣点比较多，而且社区的网民是一种选择性的消费者，他们是比较讨厌无关的信息。所以，这也是大家争取社区网民信任的比较大的挑战。
而且，这一方面可以传播好的口碑，同时，你如果不引导好，或者是有的时候你不能很好地跟他沟通，他也会成为坏消息散布。
我们做社区，大家一直在做UGC，就是用户创建内容的概念。用户创建的内容，一方面他有这样的兴趣，他有这样的意愿。同时，他也希望创建内容的过程中间，可以得到更多的权利，因为权利和义务是对等的。所以，这也是给我们的挑战，我们经常在论坛里面做帖子的时候会被人骂，你这个帖子是广告，或者是直接删掉了，这是比较大的挑战。
另一方面，你在社区里面做广告的时候，遇到的挑战也有你的广告内容是不是真实的，你的说法是不是准确的。你的说法不够准确，有可能会遭到他们的攻击，最后导致他认为你把他骗了，这个时候的后果很严重。
我们不久前去奥美做了一个交流，当时我们请了奥美的一些同事做了一个调查。调查什么呢？分析哪些人经常上哪些网站。我们在坐的调查也会得到一样的效果。大家得到的第一个答案、第二个答案，都是写着新浪、搜狐这样的网站。下面可能会写搜索引擎，然后第四、第五个网站基本上都不一样。
去年我们看到Insenz一个数据也是印证了这个观点，大部分的网民更多的时间会放在门户上面，更多的时间你不知道。其实，我们拿自己的每一天去分析也是这样的。我们可能每天早上8、9点钟，我们会去新浪的网站看一下行业的资讯或者是国家的新闻。另一方面，你可能不但地查一些资料的时候，你可能会用搜索引擎，但是你更多的时间在哪里？我相信各位会做一个专业的网站或者是你喜欢的社区。比如说喜欢汽车的会到爱卡汽车，还有的住在通州可能会到八通网，那么消费者在网站的时间不会很密集，但是时间会非常长，这些时间被我们忽略了。其实我们作为一个营销者，关注的是一个人一天时间的分配，所以如果我们能够把他在门户之外的时间捕捉过来，其实我们就能够争取到这部分人的关注力。
刚才我们做的调查，其实也是印证了这个道理，就是说大家的时间在哪。如果我们从第三方的服务方来说，假如我给客户做营销，我会把更多的时间和更多的钱放作搜索引擎和中小社区上面。其实我们还知道另外一个数据，就是在中国80%的广告的投放是投放在门户里面，但是所有的数据都证明，只有20%的人把精力放在门户，但是门户却拿了80%的营收。其实，这是不合理的。
而搜索引擎在今天扮演了很重要的角色，把门户的权重在降低，而且加速了互联网的非中心化。我相信，这个大家也可以感受到，比如说百度的新闻，如果你访问的话，你会清晰地感觉到一个事实，什么事实呢？就是你现在看到的搜索结果，大多数都是来源于第一网站，比如说上海的新闻来自于解放日报，而不是通过新浪。假如说有10个搜索结果，它第一个结果会是这样的结果，而不是新浪或者是搜狐。所以，它已经慢慢地减弱了对于门户的依赖。
当然了，包括我们公司提供的一些工具，其实也是让很多的网站可以降低门槛来做这种社区或者是一些电子商务带来的可能。
这是王芳刚才介绍的数据，其实我们也发现，只要是网民，特别是深度的网民，我们的习惯已经改变过来了，不是说电视上面的东西我们就会买，我们更多地是通过搜索引擎搜，大部分的内容不是新闻媒体提供的，而是由消费者提供的。所以，这大多数来自社区。而最后，它又反过来作用于搜索引擎。
我看了最新一期的《商业周刊》，这上面有一个观点，这可能也是微软正在研究的方向。他说Google的搜索引擎这么厉害，他同时也在想搜索引擎的价值也被高估了。为什么说高估了呢？当然这也是我们今天的困惑，我们在社区上面等很多的地方做了一些营销，但是我们并不能从社区这个地方得到一个监测的报告或者是结果，这些东西是不是大家购买了。因为别人在社区上看到了一些东西，他还会到搜索引擎上去搜，这并不是说搜索引擎你花钱办到的，而是花钱在社区里面办到的。所以，微软正在跟踪这样一个情况。跟踪一个人一个月里面的搜索情况和到其他地方的一些数据，以及你到其他的一地方然后搜索引擎对于地方的贡献度。
还有一个是正确地对待口碑。怎么样认识这样一个口碑，或者是怎么样正确地对待它，这也是我们长期做社区营销的一个帮助。市场上讲社区营销可能是哪个地方发帖发，或者是怎么样定位它，这是我们认为比较重要的观点。
第一个是我们认为社区营销的灵魂是一个口碑。因为，这也是互联网展现出来比较明显的特点，但是口碑绝不等于话题炒作。
我们希望区分为市场上正在作的事情，比如说整体上策划公司做的事，可能做的是跨媒体，从电视、广播甚至到报纸，可能做了一个整体的，比如说像芙蓉姐姐这样的策划，可能把芙蓉姐姐炒作起来了。但是，这个不叫社区，如果认为这个是社区营销，这可能是概念性的推换，我想它是一个正在整合营销。
另外一，口碑绝不是眼球效应。口碑最重要的不是进入人的眼睛，而是进入人的心灵，至少给人带来思考。
行一个是社区营销到处发帖子这样的无序传播是有很多的风险的。这在企业方面不是特别地关注，但是你长期地做，这个不是一些好的方法。而最高的境界，是真正地建立企业的品牌共鸣的口碑的历程。因为口碑是由消费者和企业共同建立的。
而我们在这个里面，会想跟大家探讨的就是4个比较重要的话题。
首先，我们不管什么人去做、什么企业、什么机构去做社区的营销或者是做口碑的话，首先我们要认识到这样的背景。就是消费影响和Share的正负面。我们用英文解释就是分享Share。大家首先要基于这样的原则做事情才能做好，就是任何消费都有Share分享。比如说我们今天品尝葡萄酒，可能大家觉得这是一个很好的分享，也有人认为这个酒不符合我的口味，首先要有认同才可以做社区分享。好的产品宣传好正面Share多，而不好的产品再宣传都是负面的Share。比如说脑白金就是找骂的。同时，好的产品不宣传好，也可能负面的Share。反正一个结果，要么是好的压倒坏的，要么是坏的压倒好的。
王芳刚才给大家看了一下到500人和到50人的传播，那么不管是好事坏事，传播的范围广、传播能力大，那么在市场上可能是好的消息1传到5，但是坏消息可能是1传到50。这个时候好消息和坏消息的比例是1：10。如果对于一般的消费者而言，包括我在内，如果我不是一个领域里面的专家，比如说我不是喝红酒的专家，别人跟我讲这个红酒不好，有10个人跟我讲不好，有1个人跟我讲好，我肯定认为不好。如果有10个人跟我讲这个东西好，有1个人跟我讲不好，我也认为这个东西好。
你要在市场上提供更多地发现你产品好的点，当你把5变成500的时候，增加了100倍，那么5：50，那就是坏和好的比是10：1，那么企业就占了上风。
那么，我们刚才说的社不应该是一个话题炒作。我们经常看到企业做社区营销是炒作，比如说我们看到在猫扑天涯这样的网站里面推荐一个笔记本电脑。经常请一个很漂亮的美女，她捧着这个电脑一站，这个美女穿得衣服不是很多，可能上万个点击、几十个回复都有可能。但是你认为这个笔记本电脑深入到消费者的心灵了吗？或者是你认为大家看到的是什么样的东西呢？
我认为对于大多数的消费者而言，是影响到了他的眼睛了，但是这个眼睛的落点不是笔记本上面，而是希望你把笔记本挪开，可能希望看到的是美女。所以，我们最后感觉到，如果说我们想真正做好社区营销，其实今天所有的企业都在关注消费者的心理、心灵，他们在思考什么东西。所以，你只有真正地促发思考和消费者产生的共鸣，或者是引起他心灵的振动，哪怕是小小的思考，你才能达到作为社区营销基本的目的。
而我们认为影响心灵的大多数都是分众化的媒体。比如说八通网我是在通州，我想关心我身边的东西。我是带着非常强的意愿和思考去的。比如说我去爱卡，我想看汽车的东西，哪怕一个汽车的广告在里面，对于我不是障碍，而是信息的补充和帮助，而不是说一种广告。比如说去猫扑或者是天涯，影响的是眼球而不是心灵，这往往是大众化的媒体。
在这样的媒体上我们完全可以做，但是你只要选择热闹的话题和足够过瘾的影像视频，它足够热，但是不会影响消费者的心灵。
同时，我们认为Share是消费者的还是生产者的？这也是我们过去一年我们思考比较长的也是比较困惑的东西。去年我们做了一年的口碑，我们也是跟自己的内心战斗。为什么呢？我们想口碑的东西不是消费者的嘴里面出来的吗？这个时候你作为一个服务方，你作为一个消费者的口碑，是不是说明你在这个市场里面弄虚作假，我们想了想，找到一条路径，我们可以跟各位分享一下。我们认为，大多数的分享都是消费者产生的，消费者是分享的主因，而生产者是诱因。
比如说我们有一个联想的笔记本，这个笔记本在行业里面做得最好，非常地耐用。所以，绝大多数的消费者口碑出来是比较好的信息，而很少有人说不好。所以，消费者这个主因会说这个产品好，而且他是可以主导和塑造这个方向的。比如说IBM的笔记本耐用，这是可以产生共鸣，这是可以成为一种非常好的口碑来源的。
消费者往往愿意传播负面的口碑，但是往往生产者可以创造好的口碑。而最根本的原则是什么呢？你必须不管是消费者还是生产者，促使Share有影响力的首要原则是真实，除去更好是真诚。口碑是可以由消费者和生产者同时去做的，比如说IBM的笔记本是黑色的，不是白色的，这是一个真实的事实。你就可以告诉消费者，这种口碑即使由生产者创造的，我认为也可以。只要你不告诉他IBM的笔记本是白色的，而不是黑色的。如果你告诉他不真实的，就是一个不正确的口碑。
同时，消费者也不是万能的，如果他把这个东西说反了，他是不真实的，所以也不具备影响力。
同时，你做得更好，你就通过真诚。通过跟消费者对话，通过在社区里面做比较深度的活动。这样的话，你可能才可以建立真正的好的口碑。
同时，我们认为Share的分享是可复制的，它也是有局限性的。我们想市场上很多的公司认为发帖，比如说他会有很夸张地说，我们来1万个论坛或者是5千个论坛发进去。我上周六也见了一个朋友，他是上海的一家公司，他一个月花了6、7万，找了一个公司，这个公司在5、6百个论坛上发帖子，平均下来一个帖子只有5块钱左右。同时，他还认为论坛营销公司还是挺挣钱的。
他说，他只要招4个大学生就OK了，4个大学生1万元。这4个人在几百个论坛上发，发完了之后，好像认为这个效果已经非常不错了。其实，我觉得他讲得挺有道理的，他确实成本很低。但是，他有没有想到，这5百个论坛，这种批量的复制，你是不是能够真正地到达你目标的消费群。这个帖子是不是在他目标的板块和网站，其实这些他无法跟踪和关注到。
所以说，批量的传播，不等于四散传播，也不代表能够影响消费者的心灵，而可能是影响了眼球。而且，不在于你创造价值的大小，而可能对于这个品牌在消费者的心灵当中产生了负面的感觉。
比如说付长宝今天在这个地方，你每天做的最多的事情是什么事情？在论坛里面干什么？
付长宝：类似广告的帖子比较多。
李明顺：你看到了这些广告干嘛？
付长宝：在第一时间处理掉。
李明顺：处理掉了再干嘛？
付长宝：每天有一些企业做这样的事，但是在网友的口碑当中会产生很负面的影响，会比正面地影响多。
李明顺：我以前自己当过版主，你每天需要删很多的广告，你每天删很多的帖子，你咬着牙删，你会想我永远不买这个品牌。
所以，消费者的心灵当中，你会想消费者有没有感觉，到底有没有到达这个地方。比如说你看到一篇报道，你认为这个报道到这个报纸上了，其实报纸很多的时候当了垃圾的包装袋，因为没有人看没有价值的东西，不会影响他心灵的信息是不会看的。所以，这种传播是没有任何价值的。
所以，在我们看来把对应的Share传播给对应的人，才会有对应的价值。而在网站当中随意传播，你伤害了消费者，所以是对消费者的不尊重。
这就是我们过去一年里面在社区当中的感受。最后，我们自己也来定位，定位我们这样的技术提供商，我们最大的价值在什么地方。其实，我们最后总结出来6个字“找对人，说对话”，这是社区营销里面的精确化。你只有找对人之后，你才能够影响人的心灵，或者是影响他的思考和共鸣，你才能够把你的这种精准性能够做到位。同时，你如果说在找到人群的情况下，你能够找到消费者的心理，能够发现他的一些共鸣点，你才能够跟他说对话，你才能够把他的感触跟你的品牌形成共鸣。
所以，我们自己更擅长于找对人，我们的客户和合作伙伴，因为他们更了解自己的消费者，所以他们在说对话方面更有自己的价值和优势。所以说，我们希望在这一点上，能够产生一种合作的关系。
而我们为什么能够做到这一点呢？在找对人方面，大家了解我们的同事知道，我们大概有60万个网站在用我们的平台。如果大家去百度或者是Google搜索可以得到这样的信息，20大互联网社区生活圈分类当中有超过5000个主题兴趣点。我们会通过一些关键字，定位到每一个谈的具体的板块内，同时这些板块有1千万个。目前来讲，可以覆盖到这样的人群里面。
为什么可以做到这一点，因为安装了我们Discuz软件的论坛，在网站里面有一个公司，有一个广告功能，他可以通过广告功能加入到我们这个Discuz平台里面。他装这个软件一开始，它希望这个网站接受这个广告，他只要打开这个开关就可以了。
最近，我们做了一个案例，这个案例也是我们做了一个活动，是一个社区营销活动的演示。你怎么样很深入地跟社区做一些对话呢？比如说在一个论坛，大家都知道常见的论坛游十几个板块，我们可以在这个上面，我们想帮助一个企业，或者是我们做一个营销的事件，我们可以在这个论坛里面增加一个板块。这个板块可能里面是这个网站新建的，它跟以前任何的板块都可以独立开来。而大家在这个板块里面可以讨论相关的话题，这个话题主要是讲跟地震有关的。我们可以把50个不同的论坛加到这个板块，比如说刚才是一个笑傲江湖的板块，像这个是一个围棋的板块，这是一个教程的论坛，这是一个摄影网。这些网站都加入了我们这个板块，而且这个板块之间是互通的。假如我找了50个论坛，50个论坛的会员可以在一个板块里面进行沟通。
而且，他沟通的效果是这样的效果，比如说有这样帖子的板块，大家可以策划不同的，比如说来自于哪些论坛，比如说哪些论坛的哪些网民在上面活跃。比如说中关村、315、和平社区都可以在上面对话，这样可以达到深入地沟通。
我们已经有300多个论坛，这是一个公益的活动，当时在这个里面自住有300多篇讨论。总的回复数达到了3万多次，这些IP和PV都可以看出来。
去年我们还做了一些定向的人群和定向的客户的推广，比如说这个是马自达汽车的推广。还有在特有的社区里面做的推广。
我们可以定制让社区的管理员发这样的帖子，而且这些的帖子在号召性和权威性方面有一个更好的保障。当时，我们的客户了25个这样定向的社区，可能这个定向的社区看上去都是很小的，但是加起来影响力是很大的，而且是定向的。
而且，当时像这种推广，有的时候会产生一些用户的疑问。比如说他说海南马自达是不是小日本的车，不考虑了。但是，如果我们帮助客户引导，只要基于事实去引导，其实还是可以带来一些效果的。
比如说我说这个是国产自有品牌的，变着办法支持海南，可能这样的话，效果会更好。然后，会有人说一些购买意向。
我们这个营销做得比较成功的是，在山西有十几个会员，他看了这个活动，集体团购了十几辆车，他们的4S店是专门为这个项目得到服务的，他们得到了很意外的效果，这是当时的数据。可能在7万多个点击里面，我们在当前的情况下，有十几辆车卖掉了。可能大家想了，7万多个点击是不是对于门户来说太少了。门户一天上百万、上千万都有可能，但是如果你不是传达到真正的人群里面不会带来这样的效果。
这个是我们去年做了贵州益佰止咳糖浆。
还有我们根据一些总结的经验和热点发布的话题，大家进行了讨论。而最后，我们关注这个品牌在推广前后，在社区里面的关注度的变化，包括我们在最初的时候也会定向地了解，比如说这个品牌从来没有听说过、讲过，我们定位为各个推广营销的冷漠期，推广之后有些人关注它了，这可能叫做响应。还包括润洁在游戏社区推广，这也是在一个社区里面推广它，因为润洁是一个眼药水，他认为在游戏社区里面推广，每天玩家面对电脑的时间比较长，可能在这个社区推广会达到效果。
其实我们不管在哪推广，都要找对人，不管是做品牌营销、口碑传播、企业营销都要找对人。而我们过去一年，做了社区营销也有了一些自己的理解。这个理解我们现在认为也没有做得很成熟，这只是一个方向，今天我们不管讲任何的品牌，其实品牌都不是由厂商、生产者说怎么样就怎么样的。它需要消费者和生产者形成共鸣，才能够对一个品牌进行定义。比如说联想的电脑，我是市场上最好的就是最好的，说最坏的就是最坏的。
我们认为消费者的共鸣的程度的高与低，是决定他的营销成功与否。消费者对于这个品牌的关注程度是决定你这个定向营销成功和不成功的依据。比如说刚才我们做的贵州益佰，当时我们做了一个推广之后是响应，推广之前是冷漠。冷漠是比不响应还低的程度。比如说我不喜欢看这个电影，我不喜欢看李连杰的电影，这个叫做冷漠，如果我不关心李连杰的电影叫做不响应。如果最后可以达到消费者认为参与这个活动和品牌，跟这个品牌共同地去有一种共融的感觉，我觉得这个是比较好的。
比如说苹果为什么今天做得很成功，它达到了让消费者成为一个传教士，能够有奉献的感觉。还有一些比较有名的明星，比如说韩国的明星东方神起，我有一个朋友愿意把两个月的工资买一个电影票，他可能真的可以达到这一点。如果这个人改变了一个发型，他可能会跟着改变一个发型。他是真正地达到了这个奉献的程度了，他愿意牺牲自己全心全意地跟品牌融合，还有的品牌可以达到很小的响应，我认为做得很好。
所以，我们也总结了自己的定位之后，我们对于营销市场做了7个建议，这也是我们自己感受比较深刻的。
第一点，不管谁去做社区营销，一定要深刻地理解，你对于这个品牌是不是很大的了解、对于消费者很大地了解。而谁了解呢？我们说品牌或者是生产者自己亲自去参与，而且到今天为止，做得非常成功的社区营销，都是小企业。比如说八通网我非常清楚，因为我去付长宝家玩的时候，我发现他们在网站上面做营销是附近的小饭店、附近的美容院，他们每天发帖子，跟大家互动，他就亲自参与。
并不是说营销机构不能做，但是你要跟品牌绑定非常紧密，当然了这也增加了你服务的投入。如果你可以跟客户讲清楚这一点，你也可以获取更多的服务收入。
第二点到第四点，我们认为对于品牌和产品的描述，必须要简单、诚实和中肯。如果你做一个策划的时候，你用大量的形容词试图说服一个网民，有的时候你反而会适得其反。因为网民第一媒体是互联网而不是电视，如果你试图左右他的意念，这个时候他反而会拒绝这个品牌。所以，你必须让他接受，让他自由地选择，而品牌创意你必须有一个诱因。
我们自己内部总结了三个性，一个是相关性、知识性、趣味性。这是什么呢？相关性你找对人就可以解决了。什么叫做知识性？你做一个营销、创意的时候，你仅仅讲这个东西怎么怎么好，这是没有意义的。如果把这个东西说得很专业，知识性很强，哪怕是广告别人也愿意听。你光有知识性也不够，还要做到有趣味性。比如说你写程序你写得这么枯燥，其实没有人愿意看。如果你写得通俗易懂，这个才有价值，消费者才愿意看。
如果你是一个二类的社区，你要知道营销活动的走向，同时意见领袖对局面的扭转决定不了全部。我认为社区营销有一个很大的价值，对于我们未来的商业形态和生活形态，社区是由消费者产生的，所以他可能也会在整个的市场里面起到一种优胜劣汰的作用。坏的品牌会随着社区的发达，不好的产品和不好的企业会在这个里面消亡。
然后，我非常感谢大家非常愿意听这么多罗嗦的话，再次感谢大家！
下面还有一个环节，就是讨论的环节，这个讨论的环节，我们今天请了多位同行。首先，请各位讲讲自己，不管是作为一个营销机构，还是作为一个广告主，或者是作为一个媒体，大家过去是怎么做、怎么看的。因为今天来的大多数的人，都有自己的经验，刚才大龙说今天下午还有一个会，首先有请他讲一讲。
#p#大龙演讲#e#
首先，有请易为公关Eastwei.com董事长大龙讲讲。
大龙：其实，我们没有说到底怎么衡量营销的结果，刚才你讲的几个词是非常好的。第一个是真实性，甚至是真诚性。现在绝大多数在做网络营销的公司，就是你刚才听到的这些。那么在汶川和奥运会的危机当中，我们看到了很多是短线的力量。但是，我几乎没有看到过什么程度的病毒营销的方案，大部分是病毒营销已经产生了，比如说芙蓉姐姐什么的。
在这个方面，我不知道今天谁有正面的案例，说这个是在社区的经过了策划的病毒性的传播，我觉得这个是我们可以抛出去的第一个问题。
第二个是以公关公司、广告公司的名义，像很多的版主就会给你撤帖子，因为你的身份不允许。那么，你以匿名的身份就是灌水的行为。我们看到很多的品牌已经有了很多的问题，包括你刚才说的，即使没有一个很清楚的负面的作用，但是实际上我们看到了很多隐藏的负面作用。这是我们今天非常关注的两个问题，大家谁在这个方面有高见。
李明顺：大龙这个公司做了很多牛的客户品牌，比如说我们非常喜欢的一些卖家具的，像宜家，包括Sony等等都是他的客户。为什么今天我请他来呢？因为他非常关注客户真正的效果，而不是说你从客户那边拿到钱。他在中国做了十几年的公关，其实一个老外，能够在中国把公关做到行业里面成为十大公关公司，我觉得非常不容易。你看长线还是看短线，我非常希望大家谈一谈。
请宏鹏讲一下，因为奥美在这个方面是先驱。
王宏鹏：先驱已经死掉了。我们的口碑营销已经开始了，我们差不多建立了2年的时间，我们当时建立了两个团队，一个是搜索团队，一个是口碑营销团队。
一个是广告主的需求，第二个是网民跟内容相关的营销的方式，跟品牌有一些互动。并且，他在找寻信息的时候，他希望用更加直接的方法找到品牌。这是我觉得为什么有这样一个两个剪刀的服务体系。
大龙谈到了病毒营销和社区营销放在一起了。实际上，我们看到更多的社区营销，其实也不会抛离我们之前整体的营销的体系。当然了，我们整个去看市场趋势的时候，用户更希望更快捷地，或者是更加了解秉承着基础的真实的信息，然后产生一些购买。
刚才提到的营业模式，包括比较、分享这样的机制，在用户选取产品的过程里面，变得越来越重要。所以，我们为什么建立了这样一个基础平台。实际上，奥美我确实不认为有什么比较好的案例，但是我简单地跟大家分享两个案子。
一个是中国，一个是国外的。我们发现如果你刻意地做病毒营销的时候，你没有做成一个很好的营销。而且，你的病毒营销有一个设计性，反而创意是不是消费者真正想要的信息，你的渠道是不是事先进行了很好的规划，往往你不是非常好进行策划的。
往往地，你产生了非常强烈的品牌的点子，而且这个点子，如果你想创造大规模的扩散性，这个在英文里面叫做big idea。那么，很多的时候你只谈到的产品方面的问题，而不是没有谈社会方面的问题。如果大家感兴趣的是生命，我前几天见到了一个空气净化器的厂商，我品牌的Big idea是保护生命。只有把自己的品牌放到一个大理想的环境下，我相信它自然而然会形成一些效果。
我们在国外在做多芬的宣传，他的大的意向就是说，我相信每个女人都是美丽的。不管你是长得丑，还是长得好看，只要你把自己的自然美、真善美的特性展露出来，你就会得到别人的认可。他的表现形式是，他做的一个小的视频的广告，其实他花费的成本蛮便宜的。当时围绕TVC的阐述还有一段笑话，就是这个TVC的制作找了自己的女朋友去做代言，之后这个女朋友成为了一个明星，两个人分手了。像做广告的时候涂了很多的胭脂，用PS做了很多的脖子拉长等等，很多的时候是在误导消费者，告诉大家这个化妆品有效果，让您变得非常美丽。
那么，多芬在TVC做视频的时候，他把这个过程展现出来了。最后用一句话点醒大家，“难怪人们的美丽被扭曲了”，这加强了多芬对于美丽的倡导。他们认为每一个女孩子都是美丽的，只要你展去展现。
我们发现用Youtube搜索DOVE可以看到这个视频。这个视频自动地转发达到了7亿。他们在07年的时候囊括了包括嘎纳等广告界的大奖。
另外一个是我们在中国做的小的Flash。实际上它是来自于做IT经理人的洞察。他认为IT经理人每天非常痛苦，在公司里面受到挤压，每天都会找他，我的服务器坏了，我的电脑坏了，我的敲不出字了，把IT经理人变成了一只青蛙一样每天忙来忙去的。我们用Flash的方法，非常生灵活现地把这个过程展现出来。前期5分钟包括搞笑等等的动作，都是为了表现在公司的环境里面，作为一个IT人是如何被摧残的。反过来点醒，其实你的痛苦都可以抛弃掉，只要你上了这个解决方案。
所以，我们发现在IT里面大家希望先犹豫了再有品牌的信息。
大龙：这两个案例都是非常非常好的广告案例，所以我希望这可能在后面变成了病毒营销的方式，因为人喜欢。我敢跟客户做我现在在给你做一个病毒营销，我给你做一个非常好的、非常漂亮的、非常吸引人的电视广告。因为你真正做了一个案例，才变成了病毒营销，而不是说你是一个病毒营销，才是一个好的案例。
王宏鹏：对，但是并不是说每一个产品每一个案例都可以变成一个病毒营销的案例。
刚才两个例子稍微有一点不同，IBM的例子，一开始我们就要变成一个病毒营销，我们更多地方法是通过奥美自己的人事，发给一些IT人，让他们进行转发。你发现病毒营销的Flash，它真正地打动了人们心灵的一些东西。他们认为这个青蛙像日常生活的真实的我自己，我会跟我的朋友分享、交流这样的一些东西。
但是，第一个案例里面确实是，如果我们当初奥美预估到这个案例可以这么成功，我们绝对不会向客户收这么少的钱。
所以，有的时候你会发现，当一个品牌发展到一定的阶段，或者是我们这个案例变成了营销的时候，你要抓住这个灵感。
其实，我觉得某种程度来讲，我感到的一些困惑或者是问题，已经跟他非常相象了。很大的问题是，我们遇到一些广告主，他们有一些急功近利的想法，比如说我雇佣了你之后，我每个月给你多少钱，你要给我雇佣多少人，灌水、发帖子、封ID等等。所以，我觉得做到了两个层面的事情，一个层面是广告主，包括从业的代理商，他们在模式上，第一要有一个操守的问题。你想今天只是挣一把钱明天就消失掉，还是围绕着社区营销有一个长远的平台，大家来共建。
第二点，是广告主或者是代理商，他在做营销的时候，你不能图一些短期的利益，你要看到一些品牌长远的发展。
有的时候你会发现杀鸡取卵的方式，你今天可以忽悠一些消费者买你的产品，但是你发现你的产品不好，消费者可以引来更多的问题，导致的问题会更大。
大龙：我觉得你刚才说的非常好，big idea也是解决了一定的问题。但是，李总说的小日本的车我不准备买是一个负面，这要看这个定位是不是一个非日本还是国产车。因为有的人会说，国产车我就不买，因为质量不好，瑞典车我就不买，因为它们太笨。
关键是你想突出什么样的定位，这才说明是不是一个负面的帖子，即使这个口气是负面的。
王宏鹏：其实营销的思路是一样的，我不能限制消费者怎么想我的产品，但是我尽量把我的产品有一种更加美好的方式展现出来。这跟广告的方式是一样的，只不过我用文字的方式、图片的方式、视频的方式去展现。
李明顺：请大龙补充一下，比如说客户怎么想的，因为我看到你这边很多的客户都是国外的客户，包括像伊莱克斯等等。
大龙：其实我们很多的汽车客户，他们都是高度重视网上营销的。因为大家都知道，在汽车这么贵的产品里面，网络的营销可能是最重要的，比传统媒体还要重要。
我们大部分的客户，都是国外的企业，或者是全球的企业，他们任何不允许我们灌水的行为，这是不可能的，因为他们有严格的操守。所以，我们必须找到别的方法来做这个事情。那么，在这个过程当中，我们具体怎么样去做、怎么样衡量这个结果，都是有一定的困难的。
李明顺：你现在一般跟客户会怎么解释，我现在不能做，还是你用其他的办法去说服他？
大龙：我们肯定会做，我们也做你刚才说的真诚地、真实的参与性的。那么，这个就意味着你要掌握这个语气，你们所谓的怎么说。首先，我们要泡到这个里面，你知道你能领略，或者是找里面领略氛围的人，让他帮助你达到这个沟通的目标，在这个过程当中你不能太怕负面的说法。因为在这个过程中，肯定有人反对。
另外一个方面，像我们奥美的同事说的，有一个Big idea或者是几个关键的信息，一直在灌输的过程当中，其实这个跟传统的媒体是一样的做法。
李明顺：请张怡说一下你们那边是怎么做的？
张怡：我觉得刚才几位说的真是都不错，爱卡是一个非常非常特殊的形式存在的。所以，我想今天我倒是也想和大家共同聊一聊，现在的社区营销，包括今天我们说的社区营销这个话题，对于社区营销的概念，到底是大社区还是小社区。
从我的理解上认为，社区营销应该是两种可能，一种是形式存在的，我们通常说的社区营销是BBS形式存在的营销。第二种我理解社区营销本身是聚集在某一处的某一群人。那么，这种营销的方式，实际上也叫社区营销。那么，包括从看BBS从小长到大，包括看代理公司、公关公司、广告公司在BBS里面的行动和做法，我觉得我看了也挺多的。总结起来，我觉得无外乎两种，一种是美风派，一种是硬朗派。其实看起来，我们对于社区营销的口碑等等，都不是很合理。
那么，我接触过的同行都会碰到这样的问题，大家都知道这么评估不合适，那么你能不能提出一种更合适的评估的方法。非常遗憾，到现在为止，我也没有很确切地知道到底如何评估会很好。但是，对于X2来讲，从表现形式和评估的方式来看，用互动参与性来评估，会是很好的评估方式。
简单举个例子，前一段时间我记得有一个客户是HP，他推了一款打印机，在X2上做。通常，我们在坐的同行都了解，越是成熟的IT的厂商和企业，他对于互联网要求的效果会更多和更严格。所以，在最开始接触这个Case的时候，我的同事应该就和这个客户直接地沟通了，说到底是以一个什么样的方式来确认，说这个Case做得是否好或者坏。最终是以互动性和参与人数的方式来做的。
这是我要说的第一点，第二点，我认为目前的社区营销的氛围里面，我们可能更应该真正地看到目前这种状态的核心，也就是说，真正的社区营销，其实并不是非常地关注，说你在里面养了多少个马甲，你里面每天发多少个帖子，你怎么样吸引了版主和你拉成一条线，删别人的帖子等等。我刚才说的这些都是X2包括现在遇到的问题。因为我今天的同事就是专门社区管理部的孟岩（音译）和我一起来到了现场，其实对于爱卡，因为是全国性，乃至全球性第一大的汽车主题的社区，其实我们也碰到了这样的问题。这是一个博弈的过程，是三方的博弈，一方是媒体，我们要保证用户的体验，第二我们又要兼顾他们的利益，但是我们又不能影响用户的利益。网友同时又看，你是不是真的车主，你是不是潜在的，或者你是不是公关公司安排过来的。而且，现在的手段那么发达，他们会用更多的技术手段去查，你到底是从哪来的，你和谁是一家子的，他都会把这个翻出来说。
所以，对于社区营销在于核心是以这种形式存在的，这是有利于我们的用户的驻站时间，因为用户的黏度会非常高。所以，我们如果说，说什么话，这目的看来不是非常非常地关注，至少爱卡不是非常地关注。因为说实话，我们也没有看到之前有很成功的案例，说因为你说了哪句话所以就很成，我觉得没有。
所以，从我们的角度来讲，如何能够利用好用户在你的媒体上的驻站时间长、他的互动性高、他的黏度比较强的特点，这倒反而变成了我们在这个平台上把用户的营销做好的关键点。
刚才我忘了是王芳小姐还是李总在PPT当中，讲到过在社区里面会停留一段时间之后，他会主动搜寻信息，他接下来会用到搜索等等等等。这些，的确在爱卡的汽车媒体当中，我们也发现了这一种，所以真正地我们总结起来。在BBS的社区环境当中，用户的主动搜寻信息的意识是比较强的，所以对于媒体或者是BBS平台，我们其实要做的无外乎两点，第一点是无限的贴近用户的想法和体验。第二点，我们希望他能够在这个平台上待的时间越长越好。不管是今天待了多长时间，包括他这辈子在这上面待了多长时间，或者是他的儿子或者是孙子是不是上这个论坛，这都是我们关注的。
所以，爱卡是无限贴近大家的需求，包括跟艾瑞还是李总的PPT里面听到的也是不谋而合。去年我们整个调研的过程发现，很多的用户在爱卡上搜寻包括看了大家说什么之后，他的确用到了搜索的功能。所以，我们去年在站内推出了一个汽车搜索，我们这么做的目的很明确，你想获得信息的时候，还可以在爱卡的站面上搜索。因为用户的主动搜寻信息的意识比较强，所以不能单纯地看你是不是在BBS里面搞了什么，你用了什么样的形式，图、DV、文字我觉得都不重要，它是一个大环境的问题。因为它有主动找寻信息的意识和想法，所以你应该在他现在这个平台上，给他提供更多他能够看到信息的渠道。
比如说，刚才咱们讲了，我们的搜索也是为了满足他更多主动寻找的能力，包括我们的数据库、新闻等等，我想总的意思来讲，社区营销不适合单纯拿出来作为一个论坛的营销的范围来看，它应该综合整个平台和整个人群的特点来看。所以，我觉得这是我对社区营销的几个理解，也希望大家能够更多地给我们提提意见。
事实上，我们的确是在这么大的一个产业环境当中。而且，今天我发现在这个产业环境当中，用户我们不讲了，上游无外乎就是三波，媒体、平台是一种，代理公司是一种，直客是一种。今天我发现直客来的不太多，基本上是平台和代理公司，我们如何把这个事情做得更好。
所以，我想表达一个观点，最重要的对于媒体平台来讲，我们要做的就是一点，就是无限地去贴近用户，并且我们保证他的体验是最好的。
董祺：借着张怡的发言，我说一下我自己的观点。
其实，我是现在在做网络营销方面少数的半悲观者。说老实话，我觉得现有这种BBS和博客的兴起，有很大一部分原因，是因为传统媒体的可信度在逐渐地下降。
那么，我们可以往回看一下，各个互联网媒体大概是2000年、2002年逐步兴起的。到了2007年是用了5年的时间，那么他在厂商的利益和读者的利益的博弈中，他输了读者的利益。
一方面我在积极主动地做互联网的营销，另外一方面，我在想着，在5年之后BBS是不是像现在一样得到众多的消费者的认可，认可这是一个可信的平台，认为值得自己在上面投入时间。
那么，今天有这么多的朋友在场，如何保证BBS、博客等等新兴媒体的健康茁壮的成长，这是我们讨论的一部分。
李明顺：因为今天这个讨论由新浪科技、艾瑞网，以及成功营销会放到网站和杂志上，大家讲之前可以自我介绍一下。
谢沛然：我是乐游网市场部的负责人，我叫做谢沛然，我们最主要的游戏叫做江湖风云（音译）。其实，网络游戏毕竟是玩家之间的互动，我认为最主要的内容是脱离开了画面的表现形式。
那么，在社区营销里面，我们的了解并没有上升到了一个消费的层次，我们更多地是无论是BBS、博客，都当做我们的一种网络游戏推广的平台，并且使用。
其实，我们最重要的是对于用户产生了产品使用的行为。再一种，我们对于社区营销是一个观望的态度，如果我们通过社区营销没有办法走出第一步，让我们的用户了解我们这样一款产品，那么后面深层次的利益是没有办法保证的。而现在，社区营销最主要的一部分还是BBS，BBS的方面最重要的是帖子。帖子的视觉表现力是非常弱的，大家都很了解，在坐的有一些媒体方面的朋友，在卖广告的时候，往往是图片类的广告卖得比较贵。因为图片类除了展示内容多之外，还有一种图片的冲击力，对于所覆盖的后果产生一种更直观的影响。
而现在我看到的，刚才李总所提出的PPT里面的数，是130个论坛做了社区营销，获得社区的点击数是4万，这又回到了CPC或者是CPM，但是这回到传统的网络营销不是非常地好看的数据。
就我这边拿到的口碑营销的报价来说，30个论坛所需要的广告费，获得这样的成绩，CPC的成本是非常高的。
而且还有一点，它获得了4万的点击，我们做的口碑营销，真正覆盖的用户就是这4万点击产生的影响，而相比一个传统广告来说，传统广告的展示其实已经做到了让用户了解我们产品的第一步已经做到了。它的价值在我这边看来，它好像并没有传统广告的优势，我也希望李总给我这方面更多地解释。
李明顺：这个解释我是这么来看的，关键是你要达到什么样的目的。更有发言权的可能是像八通网，你也可以跟大家分享一下，你跟客户做的时候，你卖给客户什么样的价钱，或者是怎么样说服他。
付长宝：可能我一年之前就参加过类似的会，到现在为止，包括我们网站从来没有想过社区营销的概念，包括我们跟客户所谈的合作业务当中，这种社区营销只是占我们合作的很小的一部分。为什么呢？可能跟我们所服务的客户有关系，因为我们的客户是在北京通州这个区域内的群体。因为我们服务的不是像IBM、联想这种大的品牌性的广告。
那么，我们的广告主是更注重高的实际广告效果，那么我们做营销的时候，像大家所说的图片的冲击力和价值远远高于帖子和文字的价值。为什么呢？因为给大多数人的感觉，帖子只是说一个业余的、纯粹的玩的东西，而那个广告图片，或者是我们在首页的文字链接，它的价值远远高于帖子本身的价值。除非这个帖子可以全站的置顶，而且可以达到很好的互动的效应。到现在为止，我们八通发展了5年没有做到全站的置顶。因为我们95%的客户都是主动性的客户，成为了被动的角色。
实际上，在互联网行业，为数不多的我所接触地方网站当中，是比比皆是的。所以，我觉得跟每个社区网站不多的应用模式有关系，我们做好用户体验、做好企业对于我们的认可，他的认可是来自于我们周边的网民、百姓。
所以，我今天的观点可能跟这个主题有一点点的差别，但是我想有一个比较大的问题是，现在我们是被动式的营销，如果我们把帖子营销和互动式的营销结合起来，我们的收入、影响力，甚至对于企业的价值要提升至少1倍的价值。但是，这种帖子的营销、社区营销，我想还是刚刚起步的阶段，需要在座的每一位同仁共同地探索，把帖子的营销现在是1倍的价值，争取提高50倍的价值，希望在坐的共同努力。
李明顺：我想问你一个问题，比如说客户比较认可嘎纳，那么你以这样的定义给他了一个可以承受的价格。如果你是这个客户，你也很懂社区，你会用什么方式做营销？
付长宝：我们不同的客户有不同的方式，有很多的客户是生活在长期网上的，因为有了网友的参与，会把品牌的广告和他互动起来。那么，我们是一个社区广告，不可能每天在上面晃悠。那么，对于帖子的认可，像刚才所说的，可以做一个经典的案例，让这个活动或者是让帖子的效果传播得非常好。比如说我新开一个什么店，比如说一个加州牛肉面到了通州，比如说我一天、两天之内70%的通州人都知道。这个花费是值得的，但是我们不可能每一个客户都可以达到这个效果。
李明顺：做好一点可能广告价值比较高？
付长宝：还有一些同事比较善于策划这个广告营销，对于自己策划广告代价是比较高的，想达到这个效果还是有一些障碍的。
第一个是无意中产生了这样的效果，第二是意料当中达到最大化，我想和50%的成本结合起来，这个还是不错的。
范霞：我们星子源做网络营销差不多有2年半，我们是专门做这一块的，今天听了各位的见解也挺有感触。其实，做这一行也挺不容易的。
整体来说，我觉得对于这个市场还是抱有很乐观的态度，一个是说前两年，因为我一直走在公司最前面，我做销售比较多一些，所以直接跟客户面对面很多。那么，前1、2年的时候，可能跟客户讲论坛营销，讲1、2个小时可能认为是你帮我发帖子。去年的时候可能好一些，半个小时可以讲明白。等到今年，我们公司在百度买了排名，很多的公司主动打电话找我们做方案。这样，慢慢地市场就培育起来了，像康盛创想和我们公司这种面对面的教育在培育起来。
我进想讲一下我们这边做的一个案例，我特别赞同今天会议的主题，叫做“找对人，说对话”。说实在的，比如说一个产品，好比说汽车，如果我不想买汽车，你写一个再好的帖子给我看，对于我来说是垃圾，我也不愿意看。但是，如果我想买汽车，你这个帖子是一个广告，我也愿意点进去看。所以，“找对人，说对话”对于我来说是很重要的。
有的品牌适合做，有的品牌不适合做，我们之前也签了一些感觉上当时客户感觉很满意，但是做了一单客户很难续单的客户。比如说奥康皮鞋的这样的客户，他愿意挺有意思的，愿意试试，但是没有第二单。还有母婴奶粉这样的品牌，可能做完了一单，会跟你签全年。
所以，这是适合与不适合的问题，我们目前跟的百吉福（音译）奶酪在做，因为它是一个奶酪产品，这对于中国人来说是一个很洋的产品。但是，它是一个培育市场的过程，目前在中国还没有实现盈利。但是，需要培育市场，那么我们在社区里面做了一些小调查、小活动，我们赠送奶酪或者是试用等等，跟妈妈群体达成了很好的共识。至少她不排斥你，他会尝试给孩子买一些。
比如说像李总说的，我们达到了70万个点击，达到了多少的量，我们很难跟客户保证发了多少个帖子，达到多少的点击有多少的销量。我觉得像百吉福（音译）这样的奶酪，我告诉你怎么样使用奶酪和怎么样使用比较合适，给孩子怎么使用比较合适，这对于妈妈群体来说是不会排斥的，因为这对于她来说是有用的信息。
像李总说的摸索，其实我们摸索了两年半也没有摸索出什么来。我们只是慢慢地往前走，整体而言对于社区营销的市场还是比较看好的。
那么，今天也是挺感谢各位一起来讨论，希望各位的见解对于社区营销有一些推动的作用。
李明顺：谢谢你。今天还来了一位摸索得比较明白的鲁娜，她刚才跟我透露。她们据说在廊坊有一个80人的团队是专门发帖子的，你能讲讲你们这么大的投入，肯定是对于社区营销很有信心了。
鲁娜：大家好，我叫鲁娜，我是玺桥国际传媒公关事业部总经理。
我跟大家说一下我今天的体会，做社区营销我们的感受是第一是很紧迫。以前我们认为很新兴的一个趋势，但是很快就蜂拥而上，有了很多的公司大家来做。另外，我们也感到很欣慰，由于大家都是新手，所以基本上在一个起跑线上。就连奥美这样的公司，也过来和我们大家一起进行探讨，并没有比我们领先很多。
我们这边是有一个很大的团队，口碑公司在专门做网络社区营销，甚至不只是网络社区营销这方面的工作。
在这方面，也想跟大家沟通一下。首先，第一个体会我很同意张怡的看法，就是说公关广告和社营销如何在客户那里进行一些评价。然后，包括一些互动性、参与人数、策划方面等等。现在，国际和国内都没有很好的评价体系和评价标准。客户那边包括我们自己对于一些效果，还不是能用很科学的方法来分析，所以我们和中国传媒大学成立了IRI网络口碑研究所，希望从用户的层次上进行一些探讨和总结。
第二个方面，我想谈一个体会，李明顺也跟我说过，他说有发帖机是最低级的，第二是人肉型的，他说这个层次利用软件是最高级的。但是，我们是人，但不是肉，我们是属于人脑型的。因为我们知道网络有一个特性，它属于病毒式的营销，它的复制和传播能力非常强，所以利用软件形式可能是一个策划，复制到很多的BBS或者是论坛当中去。
但是，客户针对不同论坛的个性化的处理会欠缺一些。为什么我们认为我们不是人肉和人脑呢？因为我们认为，我们从事的其实是一个叫做网络创意的传播。然后，在普及化的基础上，来进行个性化。我觉得，这个才能形成网络最佳的优势，就是复制和病毒传播。
然后，我们这边的创意团队也总结出一个非常有趣的理论，叫做樱桃理论。就是类似这种的创意要很醒目、短小，然后吃了以后要滋味好、很甜蜜，这样才能迅速地传播出去。这不是理论的形式，但是大家在自动地总结一些相关的方法。
第三个，我想谈一下关于刚才很多人谈到的对于社区营销的理解。我觉得社区营销如果限制在BBS上，我觉得是把它想小了。这方面，主要我们还是要加强对于互联网产品的理解，我觉得互联网产品不仅是BBS营销、不仅是发帖子。然后，我想举一下相关的例子。
比如说MSN的彩虹计划，这个最近赈灾的彩虹计划是一个非常好的创意，并不是发帖子，而是利用了MSN产品。同时，上次我跟腾讯地聊，我觉得他们今年也有一个非常好的案例，就是可口可乐火炬传递。可口可乐是奥运的赞助商，他在线下进行了火炬传递，而且它实行了QQ抢火炬的案例，他们如果上QQ，会发现QQ的小企鹅前面有一个火炬在燃烧。甚至汶川哀悼日的时候，火炬就变成了火种，它也不传递了，是非常人性化的。
它不是发帖子，而是针对社区的营销，因为它充分地理解了互联网的技术和产品，所以进行的。昨天我看了一下，大概有5千万人参与了，这不是1、2个小型的论坛可以造成的。而且，它也形成了线上火炬和线下火炬传递的互动。所以，我觉得重要的是把社区营销的理解更深刻，然后范围做得更广泛，还是很有前景的。
包括我也看过和讯，他们自己如果当成一个基金类、股票类的社区，他甚至会把搜索词也卖出去，热门的搜索词，如果你是建行的电子银行，他可能会把建行的电子银行当做一个搜索词，这也是一个营销的产品，我觉得要加深对于互联网的理解，才可以做好社区营销的方案。并且，要强调线上、线下的互动等等。
李明顺：谢谢！
刚才大家提出了一个问题，究竟是怎么样用一个标准去测量这个问题。也有人说，奥美也不过如此。
鲁娜：是没有领先很多。
李明顺：那么，我们请领先很多的讲一讲，那么你们是怎么服务客户的，或者是怎么领先很多的。
王宏鹏：我觉得我们不是人脑，我觉得我们还是集中在核心的品牌管理的角度看这个问题。
我们更多地把精力聚焦在需要的几点，比如说第一需要有很强的创意的能力，他需要把客户品牌的想法、点子有效地转化为适合在社区环境里面进行营销的方式，或者是形式。
第二点，我们在营销的模式上，因为现在奥美世纪做网络营销里面，它先不谈口碑营销，因为确实像范霞所说的，大家可能都在一个起跑线上。但是，实际上我发现，品牌营销很多的基础，比如说品牌管理、品牌点子的产出、创意的产出，我相信不同的公司做同一个产品，你产出的形式、写出的帖子、表现的创意的形式，可能截然不同。
那么，我觉得要考虑到一个执行的能力和它操控的内容的产出是不是高质量，我觉得要有这样一个非常强烈的诉求。
最后一点，实际上，我们刚刚谈到了奥美世纪在网络上的布局比较早，实际上我们是在中国第一个投放互联网广告的公司。那么，也包括了我们在中国也是第一个布局搜索引擎行销的公司。今年我期望我的搜索引擎团队跟口碑营销的团队，能够有一个比较紧密的结合。包括所有的网络营销口碑的东西，要跟SEO有一个紧密的捆绑。
刚才我们发现谈到了一个效果评估的问题，在互联网上社区营销的评估，要用CPC或者是CPM，很多的评估大大低估了它的价值，像看到了一个帖子，它当时不会产生一个购买的行为或者是点击的行为，但是后期产生的行为，他的脑子里面会产生一些印象。而往往我们看到，这些印象很多的部分会形成一个搜索关键词，让用户找到关键词的搜索。这往往是一个内容的营销，和搜索营销代表的营销，这是一个很好的匹配。
那么，包括内容产生的直接的效果，以及后期整体的效果，不是简简单单去看我发一个帖子就要创造几千几万人的点击，这是不太理性的。为什么我今天有兴趣参加这个会，一方面我想跟大家学习一下，另外一方面我很欣赏康盛创想这家公司。我认为他是在一些节点上，通过一些技术的手段、软件的手段把这些人聚集起来，真正帮助我们作为广告主或者是代理商，能够提供这样一个平台，能够把我们认为比较中立的，或者是比较真诚的一些信息，能够第一时间，或者是通过最有效的方法，传递给我们想要的用户或者是消费者。
因为对于消费者来讲，更加关注的不是我们做了什么，而是消费者体会到了什么。我相信，靠你们的平台，哪怕我一个帖子不用太个性化的在每一个论坛里都不一样的玩法，我相信实际上在每一个帖子或者是每一个论坛上，因为它的用户实际上是不一样的，那么造成的效果也是可以乘很多倍的。这也是我为什么希望跟软件或者是底层技术平台的提供商，有一个非常紧密的捆绑或者是合作的形态，我觉得这个心态还是要学习一下的。
因为你会发现，这个行业可能几年之前没有人认为搜索会成为老大，现在也没有人相信社区会成为老大。但是，最新的像Facebook卖的钱也是非常高的，所以市场的很多的东西会超出你想象之外，而且由于你不是做技术的，要沉下心学习一些东西。
李明顺：谢谢王总。
那么，请郭都讲两句，你经常跟一些公司打交道，请你谈一下对于社区的看法。
郭都：我们和康盛合作了很多次了，那么今天我的感觉是，在社区营销这一块，其实它还是处于市场的培育期。那么，这个时间有多长呢？很难预测。但是，我们一直感觉到，如果过几年回过头来看康盛创想在社区这一块不遗余力地做了这么多的事情，大家可能对于这家公司有一个感激的心态来看康盛创想这个公司。
李明顺：感谢成功营销。你给我说的好像要结束的感觉。后面有没有要说两句的。如果没有的话，我们沙龙的讨论环节，就由郭都给大家总结过了。
我们的同事会把调查的结果公布给大家。像今年我们做的社区行业的报告，大家来的都会给你们赠送一份。下面，还是请潘霞给我们讲一讲酒。
潘霞：这个酒主要是用来品的，接下来我想为大家再打开一款也是干白，是莎当妮的干白。为什么刚才的酒给大家撤掉了，因为打开时间长了会很酸，但是也可以喝，对于身体没有害，只是口感没有那么好。接下来，我们再开一款请大家品尝。
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