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现场 中国站长站直播报道
(www.chinaz.com)
前方记者:令狐孤
资讯报道:水色皇朝
- 主持人:一场真正残酷的战争到最后任何高武器都会耗尽,战争的根本还是人与人的对抗、人与人的战争。因为他们都是没有最后的兵种,他们都是一群到最后还在坚持的人。各位尊敬的老兵们上午好,之所以这么称呼大家,因为今天参加2008第三届互联网站长年会暨康盛创想&落伍者成立7年站长聚会的各位朋友,尤其来自广东、上海、天津、河北、浙江、江西、湖北、河南、山西、内蒙古、四川、辽宁等站长,你们跟《士兵突击》许三多一样,还在战斗,不抛弃、不放弃,都是在最后还在坚持的人。
- 各位尊敬的老兵们上午好,之所以这么称呼大家,因为今天参加2008第三届互联网站长年会暨康盛创想&落伍者成立7年站长聚会的各位朋友,尤其来自广东、上海、天津、河北、浙江、江西、湖北、河南、山西、内蒙古、四川、辽宁等站长,你们跟《士兵突击》许三多一样,还在战斗,不抛弃、不放弃,都是在最后还在坚持的人。
今天是康盛创想七周年的日子,也是落伍者创建七周年的日子,也是所有站长们相距的日子。从06、07年议论是新兵还是老兵,这都是我们的有效平台。截止到4月18号,我们大概收到2000名站长的报名。
我们搞互联网的怎么谈信念什么的?我们可能参加过很多互联网会议,大家谈到的是资源、资金、技术、背景,当我们做一个网站的时候,我们通常想到的是天时地利人和,我们通常想拥有什么资源,我们才能做什么、我们才能最后是什么。但我们有这么一批人,当互联网热潮来临的时候,大家欢欣雀跃,当互联网低谷的时候,大家心灰意冷,甚至很多站长安然离去。但有一批人不抛弃、不放弃,最终迎来胜利。所以今天我们将用这个年会告诉大家,面临抉择、困境,如何用信念战斗,如何做到最后还在坚持的人。
同时还会揭晓中国互联网站长“许三多”奖揭晓,给予那些一直坚持的许三多站长。今天我们有幸要求到很多来宾,我们让他们分享他们的观念、信念。下面我们首先邀请许三多一号,他只看过一部电视剧就是《士兵突击》,他经常给自己称之为许三多。他就是今天会议的主办方康盛创想的创始人总裁戴志康先生,有请戴志康为2008第三届互联网站长年会暨康盛创想&落伍者成立7年站长聚会致词。
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康盛创想总裁 戴志康
- 戴志康:今天看到这么多站长,有坐着的也有站着的。我想做一个小的调查,我们在坐的站长里,有多少昨天晚上12点以后睡觉的?黑压压一片,谢谢大家。我是昨天晚上2点多睡觉的,我在看咱们大会的情况,怎么说呢?此时此刻我的心情非常激动,同时非常的沉重。也许在10年之后再开这样的站长聚会,可能我们还剩下一半或者一半都没有。但十年以前那些先驱们,在互联网市场占领一席之地的人已经成为了我们的榜样。所以我们在这个省会上,希望把我们的经验、观点和对站长领域的了解,跟大家做分享。
我知道今天来的站长是往年最多的,其中一定有一个原因,做国际年站长的同志们都会想到一个问题,去年我们有不断的在站长这个领域炒作、召开各种各样的会议、市场行为的站长会,但今年可能没有了。只剩下我们还在做,为什么?我们认为坚持下就有希望,所有站长也是抱有这样的信仰。
我回顾一下在过去7年时间里,我先说我们康盛创想的一些感受和体会。其实我相信任何光鲜的外表,真的是蕴含太多太多的,我们能活下来,并且有很多站长加入进来,不是因为互联网多少好做,也不是因为有多少金子,也不是有多少人发大财。因为靠短期的、既定的目标,在座大多数站长都坚持不到现在。我们认为坚持是一种执著、承诺,是对自己的负责任。其实我们都在想,今天我们收入竟然这么少,或者想我们有这么多人气,不知道怎么换成广告。不管收一点赞助或者怎样填饱一下饥饿的肚子,也在想什么时候有自己的房子和车。但我们希望有我们的自己的网站,有忠实的用户,甚至有一个小小的请求,也可以为我们捐到1万块钱。很多时候我们会绝望,我们就想社会有多少不公平、行业有多少不公平,外面世界有多少好。
我们经常羡慕很多的人,我们也嫉妒很多人,但最值得羡慕的人应该是自己。04年的时候,我记得我们当时有一个非常惨痛的经历和教训。康盛创想我们的服务器遭到了非常惨痛的攻击,从04年10月份一直攻击到第二年4月份,整个网站从来没有打开过,我们想什么时候网站可以打开呢?攻击者是谁呢?为什么这么执著呢?我们经常会在落伍者看到,这个站长收到攻击了,这个站长说谁来攻击我。
- 在那时候所有网站全部都打不开,我们有几个工程师跑到机房去,往往看到了巨大的数据包飘过来,塞满之后每次刚刚识别出网卡的时候,可以访问的那一刻,带给了我们无比的愉悦,但2秒钟就没了。当时我们机房在中国联通,每天看到机房的糟糕、恶臭的空气的时候,我们觉得生活就是被强奸,与其反抗不如逆来顺受。磨难的经理恰恰是对你最有好处的,是你终身受益的财富。很多站长都是很年轻,80后,甚至有站长90后的,逐渐成长、成才。
但回过头来,却有一批网站,做很小很小的网站,从青年做到中年,甚至从中年做到壮年,从壮年做到晚年。10年,我们确实可以干太多太多有意义的事情。我相信大家追求的是一个信念。05年的时候,我们第一次和落伍者召开大会,站长在讨论SP怎么赚钱,有什么漏洞或者怎么作弊。因为到现在我们都是垂死挣扎的人,今天开这个大会,我最想介绍的是你们每位站长,你们才是主人。大家想想我们经常抱怨中国互联网创新度不够,但想过没有,就是站长这个模式,是我们中国独有的,而且特殊历史时期里,形成这样的力量,在中国互联网上扮演非常重要的角色,那就是你们。我们认为用信念战斗,可能更多的是代表自己的精神,我们的力量、我们的承诺和未来。不管未来怎样,我相信世界总是美好的,坚持下来就有希望,谢谢大家。
- 主持人:感谢许三多一号的精彩演讲。我们感觉可能因为也是磕磕绊绊这么过来的,所以戴志康也很辛苦的。下面我们有请更加执著的许三多,一位只有职高毕业,作为一个小地方出来的人,他命名是一只鱼却拒绝游泳。我们有请落伍者的创始人董勤峰先生上台。
- 董勤峰:非常开心在这样一个日子里,各位在互联网战斗的站长们,各位康盛创想、落伍者的兄弟姐妹们,大家上午好。其实对我来讲,我真的认为我没什么可以说的东西,因为我认为我付出的早就得到了回报,这个回报就是大家的支持,印象最深得是各位都经历过的被攻击。有一次是有一条消息,这条消息并不是咱们落伍者发的,可能是某网站发出来说某一个联盟好象有一批人集体走了,因为那条消息百度搜的时候落伍者就在第一位。
- 我觉得所有的付出都是在这种情况下得到了回报,就是说我们有这么多人都在关注落伍者,我觉得非常开心。更多的是我们在做的时候,并不是说我们一定是考虑到盈利或者更多的东西,当然也要考虑盈利,但更多的是信念的问题。其实我今天上来非常激动,我在网上非常能讲,但这种情况下不太会讲。我想参加这样的会你会得到收获,如果你有需要,比如有一些建议,我也希望能和你点对点交流,因为有些东西没有办法直接我写篇文章给大家。所以我想跟大家分享,只要我们还理想,只要我们还有自己的愿望、希望,我们坚持下来肯定是最好的。谢谢大家!
- 主持人:这是什么?
嘉宾:这是一个皮画。
主持人:您是?
嘉宾:我是内蒙古的站长,因为我很落伍,所以我很喜欢落伍者,因为跟落伍者很有感情,所以来参加这次年会,这副皮画很有我们内蒙古的特色,今天送给落伍者,但愿大家每年的这一天都和落伍者同在。
主持人:据我知道,咱们国内有很多站长网站,但落伍者始终保持领先的地位。站长这个圈子其实很特别,因为我也是一个站长,我相信每一个站长都徘徊、沮丧过,甚至非常郁闷,但没有办法,你已经是站长。我现在想起了刘欢的一首歌《在路上》,我们听一下。
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落伍者站长 董勤峰
- 我们已经看到了比如我爱打折网、蓝色理想等等,他们已经在路上了,虽然有时候也像草原上跑丢的兵,但总能找到自己的枝枝蔓蔓。
下面有请理想在线站长李向华先生。
- 李向华:说成功的站长,说实话我不是很合格,不过今天既然来了,我应该做一个主题,就是许三多式的草根站长。主要给在座的年轻的站长一点信心,让大家有一个作战的信心,能够坚持下去的精力。
我的网站是一个专业的证券网站,叫理想在线。从1999年到现在,已经有9年了,然后注册会员120万,平均在线三分钟2万人左右。虽然现在的规模相比一些游戏、交友类的网站并不是很大,但我是一个专业的证券网站,相对来说人气在证券类还是非常不错的。
我说一下我的经历,严格我做站是1998年,从那年入股民,然后买计算机上网。我那时候的计算机水平是什么水平呢?基本是会开机,会关机,会打字仅此而已。可能连现在的小学生水平都达不到,那时候我快28岁了,把网站做到现在这个样子,我知道在座的站长只要坚持下来肯定会比我强。
我原来开始做网站是在公司内部申请一个个人主页,然后尝试的做,也没有人教,自己慢慢摸索的做。到1999年互联网浪潮从美国吹向国内,国内证券市场也掀起一股行情。各类网站遍地开花,我把网站从内网转到外网,开始正式做。
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理想在线站长 李向华
- 我说一下我的经历,严格我做站是1998年,从那年入股民,然后买计算机上网。我那时候的计算机水平是什么水平呢?基本是会开机,会关机,会打字仅此而已。可能连现在的小学生水平都达不到,那时候我快28岁了,把网站做到现在这个样子,我知道在座的站长只要坚持下来肯定会比我强。
我原来开始做网站是在公司内部申请一个个人主页,然后尝试的做,也没有人教,自己慢慢摸索的做。到1999年互联网浪潮从美国吹向国内,国内证券市场也掀起一股行情。各类网站遍地开花,我把网站从内网转到外网,开始正式做。当时想法很简单,就是把自己搜集的一些证券的咨询、软件什么的放上来跟大家分享,这样断断续续的边学边做大概一年多,到2000年互联网泡沫开始破裂,大量的网站都运行不下去了,我转向做论坛,其中的经历太多太多了,跟很多的老站长一样,找域名、租服务器、托管服务器等等一系列。2001年到2004恩年这期间是中国股市走熊的四年,对我来说也是非常困难的。一个是没有钱,当时家里所有钱都被套在股市里,主要靠公司维持网站,自己掏腰包。网站也没什么收入,当时一个主要的信念就是能把这个网站接着做下去,虽然论坛注册会员不是很多,但我跟会员之间不是很普通的会员和站长关系,我们跟朋友一样。我们当时也很痛苦,没有什么交流的地方,都被套的很深,所以都希望我有这样一个平台给他们做交流,然后我当时这么想,无论多困难,都要做下去,维持好这个平台。
一年又一年,慢慢坚持下来,人气也越来越好。基本到2002年的时候,当时有一个站长告诉我,有一个奥兰缂丝的排名,02年排名10000名。到了2005年排名已经达到了1000,对我来说是网站最高峰,按道理说,在此之前我一直单枪匹马,从建站、服务器,对我来说也是希望给各位站长有一个教训。
因为网站做到那种程度,很难发展下去了,自己一个人力量,无论是资金、管理,很难有进一步提高了。应该说那会儿必须建立一个专业的团队,对这个网站进行正规化的运作。不过从05年年底一直到07年,到现在基本属于非专业经营的状态。
05年一直运营下去的话,我相信现在的规模要比现在市场大好几倍。当时03年有一个证券网站叫东方财富,开始在我网站做广告。
- 刚建站的时候就做广告了,500块钱一个月,做了三年,三年我没什么发展,会员在线多了,原来几千人到了2万人,注册会员从几万发展到120万,但真正的收入和运营情况还是差太远。东方财富人家快去美国上市了,关键是他们有专业的团队,有经理,站长发展的三个阶段我都经历了,从98年到现在,开始阶段不一定非得要有明确的目标,不一定要做成什么样的网站,我没有想过把网站做多大,要怎样。主要是有兴趣,喜欢做这个东西,喜欢和大家交流,中间比较艰苦,就是坚持,一般的人来说,坚持十年八年非常不容易,如果没有非常大的毅力或者对网站有很深的感情或者兴趣很难坚持下来,我认为做就做自己感兴趣的事,如果强迫自己做什么,不一定真的做的成功。
还有一个就是第三阶段,网站发展到一定程度以后,应该考虑慢慢的转轨,然后做大,把流量变成资金。我就分享这点体会,谢谢各位。
- 主持人:感谢向华,下面我们有请成才二号,他做过职业经理人,经历过创业,但今天仍旧继续创业,我相信他在草原上跑了很久了,不知道现在是不是也在跑。他就是好大夫网站创始人王航,有请王航。
- 王航:大家早上好,首先感谢康盛创想给我们这个机会,代表好大夫团队分享一下我们的感觉和心得。
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好大夫网站创始人 王航
- 刚才主持人说我是职业经理人,这是一个误会,我从大学毕业那天开始一直在创业,这是我第四次创业,第一次跟几个哥们一起开了一家公司,三年之后就倒掉了,我们也不知道怎么倒掉了,我们不知道钱花在什么地方了。然后打工,经历了专业的销售的培训之后,朋友说我们正在创业有没有兴趣加入过来,当时我在3721做了很多产品,后来跟雅虎合并之后管搜索,这是我第二次参加的创业团队。第三次是奇虎,06年年中的时候,我跟几个朋友一起想到一个问题,我们确实有一点像“不能过的太舒服了,太舒服了就没有压力”。我们确实需要有一些更加让人兴奋的事情去做,我当时产生想法做好,但还是原自于两个事情,第一是要找有兴趣的事情做,第二是我儿子出生那天起就没消停过,找了大量的麻烦,大病没有小病不断,医院打交道的时候,我们认为一个不懂得医疗的人,看病过程确实很难。所以我们觉得,当时我遇到一个问题,我挂号的时候,第二天哪个大夫出诊我都不知道,互联网发展到现在,难道就没有一个信息平台,告诉大家准确的出诊时间?专家的基本信息?确实找不到。当我们开始想到创业的时候,第一个想法是是不是能够为真正的中国老百姓、处在疾病痛苦中的人,为他们做一些事情。第一我想做一个医疗的黄页,希望在人们去医院之前告诉他看什么大夫,你的病严重还是不严重,你需要到一个很小的医院就可以了。但很多人不知道这些东西。
所以第一个想法是我们要做一个为患者、为最需要帮助的人,起到引导作为,为他们帮助。我在雅虎管过搜索部门,可能跟所有站长做互联网都是一样,我们做一个蜘蛛程序,做一个抓取,互联网上的东西都可以抓过的,但当我们抓取医院的官方网站的时候,基本上都是两、三年前更新的,甚至有些网站建立之后从来没有更新过,我们都傻了,这有意义么?
- 当时我们第一个反映,我们想去做,我们觉得做这件事对社会是有价值、有意义的。我们负责合作的同志就跟医院谈,医院的宣传部门总是说要考虑一下,你们的网站名字没有听说过,我们给你们提供信息需要研究一下。持续一个月时间,反复跟这些医院谈都推进不了,我们的团队大家就一个反映,我们是停,把我们的进展、未来寄托在别人身上,还是自己做一些力所能及的事情。我们选择了后者,说白了,这很风光么?一点也不风光,有很多同志,包括我,最早的时候3、4个人,每个人到北京市每家医院抄专家介绍、时间表,站在医院门诊大厅一条一条抄,很多人认为你们现在有了很多信息,你们能覆盖中国那么多医院,甚至在边远地区都有医院信息覆盖,你们用了什么方法?我觉得没有好的方法。就像许三多一样,有捷径可以走么?别人睡觉的时候他在单杠上练习,别人打牌的时候他在铺路。我们的团队就像他一样,我们怎么自动化抓取医院的网站,自动化的产生有价值的信息。当他们犹豫、徘徊一些想法的时候,我们的同事们,甚至骑着自行车在北京大大小小的医院里穿梭,一条一条抄门诊信息。甚至在上海、广州、武汉、成都都有我们的同事,都有我们坚持的员工,还有热心的网友帮我们做。
这两年我感觉最深刻的就是一件事情,你能做的很酷,往往做法很精彩么?我觉得往往都是很平淡,需要一天一天坚持。对我们来说就是一条一条数据抄下来,回到电脑前输入进去。只有这种方法,我们才能突破所有限制、障碍,没有人阻挡你,只要你想要。
- 也有人说你们没有什么门槛,我可以抄你们啊。现在在医疗网站里,大家都会这么做,在整个互联网上很多人都这么做。大家第一要做的是好大夫照他的样子做一下,第二就是照他的数据抓一遍。我相信一点,只要有付出就会有回报,当很多人抄写你的时候,整个行业在往前推动。我们以后去医院之前就可以到网上查一查,那么回报还有另外一方面,当很多门户网站,新浪、搜狐、新华网、人民网,这些大的网站,当他们的健康频道想要这些信息的时候,他们会查谁是最专业的,这些信息源于哪里。如果你需要这种信息的时候,有一支团队做的最专业,就是好大夫,他们就会想到第一个合作伙伴就是好大夫。
也是因为我们做了这么多工作,新浪、搜狐,这些顶级的门户网站,他们主动的跟我们接触,要求采用好大夫的信息,愿意跟我们成为战略合作伙伴。我觉得这就是你的努力的回报,只要坚持不懈的做,我相信这个市场一定会被你肯下来的。怎么吃掉一头大象,只有一口一口吃。让所有创业者坚定信念,没有任何一个困难能够阻挡你,所以我对于在座的站长、我的同事、同行,我觉得我最需要分享的一句话就是认定你所做的事情,只要你认为对社会有价值,就坚持不懈的去做。这个行业你就会成为专家,谢谢大家。
- 主持人:希望王航走的更远。接下来一位嘉宾比较特别,因为他是一个狂人,他和鱼一样都是高中学历,和很多站长一样,从高中的时候就做自己的网站,赢得了很多人的尊敬和仰慕的成绩,我们请他自己讲一讲,他就是著名的80后创业人泡泡网|汽车之家 CEO李想。
泡泡网、汽车之家CEO 李想
- 李想:大家好,那么多站长,第一次感觉那么紧张。我做个人网站到现在,大概已经差不多10年了,我是在上高二暑假做个人网站。因为当时有一个网站叫飞翔鸟硬件,我非常喜欢电脑类的产品,但我觉得那个网站做的不好,所以我觉得自己要做一个个人网站,那时候是98年夏天,网站做了以后慢慢有了收入,所以挺幸运,99年赚了10几万。但99年正好是在上高三,我做了一个很正确的决定,没有选择上大学,而且也没有继续做个人网站,而是认为我个人能力不足,所以2000年春节一过,马上找了合作伙伴一起创业。2000年就有了现在的泡泡网。2003年在北京商业化,然后就有了汽车之家,团队员工超过300名。
具体10年的经验,2000年是最正确的选择,我觉得自己不行,一定要和别人合作,包括接下来我们的团队有不断的优秀的人加入,包括05年、06年遇到很多各种各样的危机,包括现金流短掉、服务器遭受攻击,很多人说泡泡网没戏了,但我们有很多的优秀的人,基本没有什么困难可以阻挡我们。
2000年最重要的决定,一直延续下来,我觉得自己不行,所以拿出自己的利益跟大家分享。分享的结果到今天会是什么结果呢?我会拿自己的利益、股份和更多的合作伙伴分享,让更多的人加入团队。所以过去8年时间,我自己的股份减少了50%,但是我们的收入规模增长1000倍。
- 分享的结果到今天会是什么结果呢?我会拿自己的利益、股份和更多的合作伙伴分享,让更多的人加入团队。所以过去8年时间,我自己的股份减少了50%,但是我们的收入规模增长1000倍。
说到《士兵突击》,《士兵突击》我自己看了两遍,所有流行电视剧我都看,我发现当我不看的时候,跟别人没有共同话题,虽然我不会炒股,但也会看股票,我看那么多人讨论股票觉得很尴尬。看了《士兵突击》之后,看到自己喜欢的电视剧,总是希望把自己对号入座,有人觉得自己像许三多,我自己觉得很多时候,在我看《士兵突击》最大的感觉就是很多时候天时地利人和是大家认为可以成功的很重要的因素。但在我看来,地利人和可以看到,北京不行、可以换到上海、南京。人和也是可以创造的,这个人不行,等一年,一定可以找到差不多的人。在我看来,尤其是白手起家的创业者、站长们,天时是最重要的,因为天时是唯一不可创造的。
不是说让大家去做投机、不断创造机会,而是说在坐各位站长要珍重自己来之不易的机会。我珍惜我的机会,一直珍惜了10年,而且会一直珍惜下去。另外看到许三多在不断坚持,回过头来看,如果没有班长把许三多拉出来,他再怎么坚持也不会变成这样。所以坚持不一定能成功,但返过来不坚持一定不可能成功。这是比较流行的书《野蛮生长》,只要在好的机会上、合适的市场上,熬吧一定会成功的。
我希望下届不要来那么多站长,要来一些商业的领袖,少一些许三多,多一些连长。把一件事情做的更有价值,需要建一支优秀的团队,我们如何找到比自己更优秀的人,把自己的梦想不断的做大,这才是最重要的。所以我希望明年少来一些站长,变成连长、袁朗而不是许三多,谢谢!
- 主持人:李想给大家树立了一个榜样,也算是年少轻狂。同时我看出来他准备像袁朗方面发展了。中国互联网行业在创业中,总是与风险投资密不可分的,不管是新浪还是后来的阿里巴巴,都可以看到VC的身影,如果这些成功的企业比作老A的话,投资人对站长来说更像是班长、袁朗,他们可以给我们更多的指导。我们请到了著名投资人红杉资本中国合伙人张帆先生,我们请张总从一个投资人的角度来给大家就创业和信念分享一下他的经验,有请张总。
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红杉资本中国合伙人 张帆
- 张帆:今天很高兴有这个机会,康盛创想邀请我讲几句,讲讲风险投资、讲讲中国互联网下一代发展。来到会场以后,我被大家的激情深深感染了,我不想重复一下风险投资的基本原则,如何辨别好的企业,那些在网上都可以搜到。
今天我想借这个机会讲讲信念,信念如果查字典,信念是一个挺难定义的概念,我想许三多的精神可能也不是那么容易说清楚带着傻劲、带着与生俱来的执著,带着不太顾及社会上认可的逻辑和判断而坚持下去的一种精神。如果去查英文的话,信念这个词也有这样的含义。信念之所以伟大,坚持信念的人之所以伟大,是因为他对自己心中的执著的热爱,很多时候,这样的一份热爱是被社会上大多数人嘲笑,是被社会上公认的思维方式所鄙弃的。
- 为什么在中国现在,我们所处的这个阶段信念很重要,我们可以看看社会和媒体在过去三十年推崇的人物、事例、精神,其实过去几十年,中国经历了非常快速的发展,创造了巨大的财富,但是有信念的人、值得我们尊敬的人、值得我们为他们从心中喝采的人非常少。从改革开放开始,第一批跨上致富平台的,第一批脱贫致富的万元户,到后来做的非常成功的大型企业的企业家,他们一波换了另一波,可能是某一时代的宠儿、榜样、楷模,但是无一例外,这样一波一波的人都慢慢消失了,不管是倒爷还是疯狂圈地的开发商,还是拿着国家的资源部当资源,污染环境,为了自己短期利益获得巨大暴利的人,很多时候他们成为媒体眼中的英雄,因为他们的财富光环。但这样的人很多时候渐渐的消失了,因为发展的历史,工业商业发展的历史最终是公平的,没有理念、信念的短期的利益行为,既是创造再大的辉煌,既是创造令人无疑伦理的业绩,在富豪榜上高踞榜首现在国家层面获得很高的人可,这些人都没有持久力、也不是我们认可的英雄,至少在红杉在我这里不是。
- 为什么?我们很多的成绩很多是被随波逐流的人创造的,是被很聪明的人创造的。这种聪明和许三多的精神有根本的差异,他们看到的是非常快速的短期的没有规则的致富机会,大家可以想象在这样的一种创业发展理念下所塑造的企业它的基因是什么?这样的人他周围会吸引什么样的高官人员他的员工上到销售客服的总裁,下到前台的服务员,他们对顾客、对社会所抱有的理念是什么?你能想象这样的理念驱动下,这个公司会孜孜不倦的把自己的产品做的不断的提高、好上加好满足客户的需求么?,他们会把客户的反馈当做客户的批评,当做企业必须遵循的圣旨么?,他们会把客户的满意度看的很重么?都不会,他们会在研发产品中投入自己的全部激情、让这个产品有生命力、真正为社会、消费者所喜爱接受么?他们不会,所以这样的一些企业家、所谓聪明的很快速的、发达的英雄,和他们的企业造就了中国过去中国30年形成的一波又一波的致富潮流。但是他们没有信念,这些人肯定瞧不起许三多,因为许三多不是那种看到眼前机会、快速捕捉机会,让自己四两拨千斤、通过疯狂的营销手段,利用所有媒体、包装、,所有全国渠道的把握快速发展起来,许三多不会这样做也做不好。但是在中国历史上、世界历史上真正留下名字的,很多是许三多这样的人,而不是刚才我们说的这些人。
最近我有幸和刘永好进行交流,刘永好先生可能也是为数不多的很早就开始自己创业,四兄弟用很小的一笔钱做饲料,后来扩展到其他行业。跟他交流中我感到了许三多的精神,他有非常执著的质朴,我们在一起交流的时候,谈了很多各行各业的企业家生存现状,提到很多企业家,为了自己的事业搞的心里憔悴,他说他睡的很安稳,白天很操劳但晚上很安宁。那些圈地的房地产大家们为什么不安宁,是因为刘永好这样的人、这样的企业家所追求的是自己心中那一点点简单的火焰,他说我干的事情很简单、我的心也很简单,就是想把我的事业通过我的奴隶一点一点做好,该交的税我肯定交,该做的商业运作,我会尽我的全力让我的管理层去做,但我不想太复杂,不搞什么资本运作、所谓的四两拨千斤、所谓的圈地圈钱。其实他非常有能力去扩展自己的地,问题不是很大,但他没有这样做。为什么?因为一个简单的信念,信念的伟大在于很简单,但同时在我们这样一个浮躁、泡沫充斥的年代,坚持任何一个信念都非常艰难,这是为什么大家看了许三多会很感动,这是为什么许三多这样的人在我们周围、在媒体之中很少,大家觉得很稀奇。
- 红杉资本不管在美国还是中国,30多年之中,成功的企业家有一个共同的特性,就是这些企业家用英文讲,我们现在回头看,有一个共同的特征,他们都是Underdog,在美国大家看球赛,一方是明显的胜利者,另外一方就是Underdog。这些人是明显处于劣势,用任何逻辑分析,不可能或者有极小的可能性反败为胜的人,这些人是Underdog,如果研究美国的哲学和文化的话,大家会发现是在…喝采的发展之上。
我们红杉的企业家有一个共同的人品特征,就是他们都是Underdog,都是处于劣势的人,都是明显处于下风的人,但同时他们又是最为乐观、永不放弃、孜孜不倦、勤奋刻苦的人。刚才我举刘永好,再举一个例子,这个人在美国,成为所有创业企业家心中的偶像,在论坛上,主持人问他们你心中的最大偶像是谁,他们都说了这个人的名字,这就是苹果电脑的CEO,史蒂夫.乔布斯,红杉有幸在1978年当他们搭建自己第一台苹果1电脑的时候,有幸成为他的投资人。这个人的弱点非常多,因为他的缺点,苹果电脑在80年代走入了很多困境,甚至排挤出公司被股东,但是没有放弃自己对这个事业的嗜爱,没有放弃对苹果公司的执著和热爱。他不断努力、学习,从一个年级轻轻成长、发展,拓宽自己的能力,甚至在整个苹果公司甚至在整个工商经济界、股市,都认为这个人不在了,他还在学习、拼搏。终于在90年代后期被苹果公司重新请过来,以一美元年薪聘请过来。从那时候苹果公司专著自己的产品研发,苹果以前推出很多产品,失败的非常多,但是苹果的这些人因为他们热爱这个事业,因为他们热爱乔布斯,一切以用户的体验为最高的核心。所以苹果电脑在过去几年中,尤其是2000年到2005年是表现最好的股票之一。一系列经典的、震惊世界的产品,像苹果的音乐、视频服务,这些都是在乔布斯孜孜不倦的精神下造就的,而且在那时候他本身还处在癌症的阶段。
- 当我们和硅谷,和美国创业的年轻人讨论的时候,他们对乔布斯的信仰油然而生,发自心里。我们红杉也有这样的特点,我们投资企业家都不是最聪明的人,都不是最能把握稍纵即逝的机会的人,都不是那些股市好了炒股市,楼市好了赶紧把钱放在楼市。我们的投资家永远不会在最短的时间挣到最多的利润最多的钱,因为他们比较笨一点、比较执著一个简单的理念、简单的信念,晚上睡的必须安宁,虽然他们工作和他们那些人一样辛苦。但是这种简单给予时日的话,它所创造的辉煌是最眩目的。
- 作为一个商业,在座的都是站长,大家都在做自己的商业,运营这个企业的信念应该是最简单不过的。你这个网站长期的基础是什么?没有太多复杂的答案,为什么你的客户喜爱你的产品,为什么你的客户或者服务提供商愿意付钱给你来使用你的服务,为什么你的客户会坚定不移的支持你、持久的成为你的品牌的忠实的人。经营一个企业的理念只在此,不再营销能力有多少多少超强,瞬间把央视打爆。不在于资本运作能力有多强,用很低的成本不断兼并廉价的资产和资源。那样的理念会做的非常大、非常快,但是缺乏最核心的是没有好的基因,做的再大崩溃是很快、很容易的。我们中国多少位在监狱里的企业家,他们的扩张过程都证明了这点。从风光无限到身为阶下囚,你们说他们辛苦么,他们辛苦。可能是聪明绝顶的企业家,但他们没有许三多的精神,他们的事业是很难据测的。这种许三多精神不仅仅体现在你的企业里,体现在如何让这个国家、民族的精神真正发扬起来,我们中国创造很多世界500强企业,创造很多世界第一,创造了很多历史上看不到的奇迹。经济发展奇迹,我们要在20年之内超越美国,但从核心精神来看,中国现在还贫穷的可怜,因为什么?因为我们国家没有再这样一种孜孜不倦、迟滞移行的许三多精神情况下扎扎实实的发展,我们现在冲到很多行业里,看到的都是产业链快速整合,以国家没有来得及反映过来的自然资源、产能消耗掉,把污染留下,把土地转化为先进。我们中国的创造发展到目前为止是不可持续的。是非常虚华的发展,他的创新能力非常可怜,比国际上至少低80%到90%。一个美国高科技企业一般会把年均销售额20%投进去R&B,中国的高科技企业投到R&B研发上的支出甚至1%都不到,这有点皇帝的新衣一样,谁都不愿意说,所以许三多精神希望可以支撑国家的、企业的运作,这些企业不是谁速度快拿了多少资源、用了多少纳税人的钱、做了多少快速的资本运作,那些都不是国家的希望,也不是民族复兴的希望。
- 主持人:非常精彩的演讲,张总给大家诠释了很多东西,特别让我感动得是一个简单的信念。因为很多站长可能很浮躁、讲很多,完全没有必要。
- 今天还有一个特殊的组织,因为他们的行为让我们非常仰慕,它的信念更加伟大,最特殊的是这个组织的创始人也是我的偶像,因为他的启蒙电影是我看过最多的。这部电影如果没有父母拦着我,我可能也在少林寺修炼呢。隆重邀请李连杰壹基金计划 执行主席周惟彦。
- 周惟彦:大家好,谢谢,非常感谢今天主办方有这个机会让我跟大家交流。其实刚才我听到张帆先生的讲话,我有两个感慨,很感激张帆先生的讲话里,我听到了很有意义很有启发的故事,第二跟今天跟大家轻松的做一下交流。
今天大家是不是都知道壹基金,上我我们网站的人举手我看看。那不妨让大家看看我们很短的片子,让大家看看壹基金在做些什么。
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李连杰壹基金计划 执行主席周惟彦
- 谢谢各位,这样可能大家清楚了一下,像刚才我们看到的,壹基金到今天才是真正的满了一周岁,大家可能在很短的片子里看到很多闪过的镜头,他是很多我们的活动。大家可能说你们有多少人在各地做了那么多事情,包括跟刘德华、周杰伦、成龙大哥,都是我们的明星义工,包括我也是义工,是不拿工资全职做义工的。
目前让13个人做这个事情,其实就是这个信念。跟大家讲,做事情一定要有信念,我不知道大家知道不知道信念是什么?关于个词的理解我跟大家交流一下,信就是相信,念就是念。我个人来觉得,信念是坚信你的理念,那是一种精神,不是相信这个了。距离来讲,壹基金李先生说我相信要积德行善,也可以啊,但因为他有信念,所以把他的想法在三年前变成了壹基金,而且越来越大。很多时候有想法之外还要有坚持持有力的问题。
- 讲故事可以讲很多,我们壹基金成立的时候,去年4月19号,其实就有两位同事,这半年才是我们真正发力的时候,我本身接触到了社会各个阶层、各种各样的人,里面什么样的人都有。让我比较感动的是很多人他们也是有信念,在各自的领域里,未必像你做一个慈善公益的工作者,但在他的产业里打造的非常好,把员工、自己的状态都是非常好,这也是一种公益,既然我们来到这个世界上,都要做点什么事情,无论大小不重要,关键是你有一个梦想,然后有力量支撑它,坚持下去。所以在我们接触到很多人的时候,有些可能没有办法像我们这么多的关注公益,大家行业不同。但是我看到那些成功的人,就像张帆先生讲的,他们都有坚定的信念的因素,当然还要有健康的身体。
大家都是正常人,晚上经常熬夜写一些东西,顺便讲讲身体很重要,是基础。因为我们壹基金是民间的东西,所以我想,壹基金讲的就是信念,相信什么呢?相信每个人都有一个善良的心,这个善良的心就是你的力量,而这个力量可能是你想不到的大,壹基金站出来说你要把他放大,我们心心两连,全球是一家人。如果大家做一个网络,我们相信这个网站可以实现我们的梦想,并且帮助很多人,这也是一个信念、也是一个力量。我们看到每一个信念聚集的凝聚体,我相信每个人为了自己的信念坚持下去,不要放弃。
- 主持人:感谢周女士的介绍,我们希望站长积极这项事业,刚才我们一直讲许三多精神,不抛弃、不放弃。究竟在站长中有哪些是许三多式的佼佼者,我们经过评选,现在要揭晓中国互联网站长“许三多”奖揭晓,有请我的同事李明顺为大家揭晓。
- 李明顺:各位站长,现在还有很多外面的朋友、里面的朋友都是站着的,在这里向大家表示歉意。我们做站长年会的时候在想,千千万万的站长里,究竟哪些人具有许三多精神,其实我们自己真的不敢评判,有人说我们评选许三多这个奖,说许三多就是傻子,我们不知道是还是不是。但我知道一点,如果每一个站长,就像张先生说的,如果坚守一个很小的一个信念,坚持下来,坚持了5年、10年,我相信你今天坐在这里,一定就是我们获得许三多奖的获得者。
- 我觉得许三多身上有的那种东西,不是简单的聪明,我认为是一个大的智慧,我们这个活动从评选到4月10号截止日期,我看到很多人给我们的留言,他写了为什么参与这个评选,我们一共收到了854个站长提交的申请,甚至我认为这些站长都有资格获得我们的这个奖项。所以我也很为难,我们都很为难。最后我们尽量的从中挑选了一些经营时间比较长的,以少5年时间以上的,最多10年的这些站长,而且他们真的是很多人不为我们所知,但他们一直孜孜不倦的做那块看起来很小很小的事情。
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康盛世纪副总裁 李明顺
- 所以说让我来告诉大家这五位站长:第一位他来自江苏,评选之前这个站我基本没怎么上过,在江苏江阴一个中小城市,一个只有100万人口的城市,拥有十几万会员,而且这些会员每年非常活跃。每天的发贴量多少大家猜猜。4万你想在一百万人口的小城市,这个小社区它的影响力可能比当地最好的晚报、媒体可能更有黏性和影响力。我非常感慨他给我们评选组寄来的留言他说,社区经历了太多的考研电信支持的终端,各种突发政治事件,政策上的重大改变等等,十年无数个人站长建起,又有无数网站消声灭迹,今天的暨阳社区问作本地的第一把交椅算不算成功?他说我们不知道,作为一个个人站长,今后怎样发展我们也不知道,但我们相信,只有我们对网络的热情不减,只要我们的信心不灭,再过十年,暨阳社区会站在更高的层次被大家关注,他至今还仅仅在一个当地的邮电局做工作,这个网站是他一直跟他的伙伴做的。
- 第二位我们评选的是来自湖南长沙的一位站长,可能大家很多人都做过网页设计都很明白,我们不可以怀疑,他是Web设计里的第一品牌,像我们公司召集设计师都从他那里发贴子招聘人员。我们做了一个杂志《站长》杂志,这第三期就是他。为什么我们最终评选他作为我们许三多奖的获得者呢?其实我跟他打交道很多年了,我记得在前年的春节,我去了一趟长沙,我非常惊讶的发现,他的办公室里就他一个人,我以前一直以为,至少有十个八个人没问题,因为行业里做的这么成功了,他可能是完美主义者,因为我问我他,为什么你不增加人呢?有一天我在楼下的公司车库里他跟我说,他说我就不放心别人来的话会不会嫌弃我这个小地方,会不会嫌弃这么小的事情,而且他对这个事情有非常高的期待和期望,我希望做的让我的会员舒服、好。他说很多人,我知道的找过他想投资他,想买下他,用做其他用处。他说这件事情我可以一辈子,所以说他一直坚持到今天,而且真的是做的非常好。
- 第三位来自于现在在北京发展的,是一个钓鱼网站的站长,叫李子微,我非常感慨的一点是他把钓鱼网站的会员能做到几十万的规模,而且最重要的不是说你做一个粉丝站、娱乐站等等,大学生找到就很简单。上面钓鱼的人的年龄,网站平均年龄是30岁到50岁之间,而且有很多老年人,那些人吸引过来做到行业里的第一非常不容易。而且不仅仅把用户做好,而且在钓鱼行业里有非常强的影响力,而且很好的集合了社区还有电子商务的关系,非常的聪明,这种聪明不是来自于机会的捕捉,而是一种信念,中国这么多人喜欢钓鱼,为什么不能帮助大家把钓鱼的个人活动,形成群体活动。比如钓鱼的鱼友这样的活动,这就是李子微。
- 还有第四位,来自浙江的,他今天没有来,他的网站叫爱爱医,我希望他能过来,但是他说他有更重要的事什么事呢?其实我先说一下他的网站情况,从03年做到现在,其实他也什么都不懂,但是他现在已经把网站的会员做到60多万,大家知道60万会员都是什么会员么?都是来自全国各地医疗战线的医疗工作者,这些人可能就是我们平常见到的乡镇卫生所的医务人员,其实他自己也是这么一个人,他是一个基层的打针的人。为什么我感慨他做这件事情呢?大家想,我们也有感受,在北京、全国各地,不敢生病,因为生病,大量的医药费和时间,另外不太敢信任一些医院、医生、药品,而且在中国很多的人都是因为这个问题。不幸的不在了。而他坚持一个信念,能够汇集一些好医生、好的医疗工作者,坚持真正的救死扶伤信念的医疗工作者,让他们感觉互相有温暖。其实医生也是弱者,他想给病人看好病,但无法摆脱行业的问题、摆脱一些机会主义者的对于金钱、现实的一些收益的不择手段的人创造的环境。但是他有一个信念,把这些人汇集起来,让大家感觉到有信心。虽然没有来现场,但我们还是愿意把这个奖项颁给他。
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“许三多”奖获得者合影
- 第五位就是来自于理想在线的李向华,他以前就是一个公务员,其实公务员每天可以看看报纸、喝喝茶很容易的。但他可以把梦想坚持到今天我认为非常了不起。
- 就是这五位,我们有请四位上场,大家给他们一些掌声,另外今天还有一个非常抱歉的事,我们本来想邀请《士兵突击》的导演为他们颁奖或者做演讲,但很不幸,他在云南拍摄片子的时候,有三个工作人员其中一名因为拍摄炮火的场面牺牲了,所以不能来现场了,所以我在此也非常遗憾。我们有请四位嘉宾为这四位站长颁奖。有请戴志康、鱼、张帆、李善友为他们颁奖。
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酷6网董事长兼CEO 李善友
- 许政:首先得这个奖我很意外,我跟在座几位其他获奖者没有可比性,我们是一个地方性小网站,后来我跟我的伙伴总结了一下,可能我们正好碰巧满足两的小要求,地吃我们坚持比较久,第二我们都很傻。我在外面跟大家有很多的同行来交换名片,很惭愧我们没有名片。很多人没有听过江阴,它是下属无锡的,但应该值得大家关注一下,是全国百强县之首,我们有一句话,用万分之的土地,千分之一的人口创造百分之一的GDP。希望对江阴不了解的人上我们的网站,了解江阴。
- 李向华: 刚才我说了很多了,我只说一句话,年龄不是问题、技术不是问题,只要你坚持就一定能成功。
- 曾沐阳:许三多评选的时候我还不是很了解,去把电视下载下来看了很久,我觉得许三多也没什么,因为我九年来都是这么过来的。我得这个奖很惭愧,因为我知道每一位在座的各位都会为现在的设计师、人才、开发员、培训员很烦恼,这就是我工作还没做到位,做的不好,所以很惭愧。
我是抱着对互联网的历史使命做事情的,因为这是比较小的人群,但互联网每一个王网页都需要设计市和程序员共同完成的,所以这事情一定要做,我坚持做这么久,就是希望把互联网上每一个页面做的丰富多彩,让每个人学到很多东西,可能没有太多的经济价值,但有社会价值。希望每位站长用一颗善良的新做一个好的站点,今天洒下一片种子明天就可以开出漫山遍野的花。
- 李子微: 钓鱼网是钓鱼爱好者的社区,也是行业的门户。从盈利的角度上来看,我们原来只有广告,今天开拓了电子商务这块,我感觉线上和线下的结合可以有更多的盈利点。互联网更多的是一个工具,就好像是Comsenz开发的UCenter相当于中国电信造手机,我们的成长就是把现实和优秀的工具结合在一起。
- 主持人:我们的奖项已经发完了,我们知道台下有很多许三多,但必须要减少一位重要级的许三多。这位许三多在摩托罗拉博士伦工作过,又在搜狐做过副总裁。现在经营一家酷酷酷酷酷酷的网站,我们的李善友学长。
李善友是我的老师,是一位著名的非著名老师,所以我还是要像老师学习的。
- 李善友:先生们、女士们,各位站长、各位女站长、各位朋友们、女性朋友们大家早上好。我是李善友,善良的善、朋友的友。
今天早晨我登录了一下非著名视频网站酷6网站,重温了一下《士兵突击》这个电视,今天早上我看到这样一个片断跟大家分享一下,当时解散的时候就剩下两个人,一个是连长,一位是许三多同志。偌大的应只有两个人,连长是连队的核心,这个时候他自己也绝望了,如果我们看电视据的时候,他发自内心也崩溃了,认为这个连已经不复存在了,但有一个人认为这个连仍然存在,他就是许三多,每天早上按时起床,整理整个班级的内务、整个连队的内务,出操、吃饭。当连队只有两个人的时候,这两个男人心灵心灵沟通的时候,连特别讨厌许三多的连长也不得不认为终于发现了许三多的价值。
- 连长晋升了,面对团长他说了一句话,这个世界上有这样一种人,他们其实没有什么机会,但是他们每当有一次机会的时候就会像救命稻草一样抓在手里,你忽视他不看他,几年之后再看他的时候,他手里的救命稻草已经成了苍天大树。在今天这个房间里的人我们都是平民,没有高官的父母,也没有亿万富翁的亲戚,没有那样的苍天大树称量,我们看到的就是路边的稻草。我们面临这样的事情的时候,选择的不。许三多是我的偶像,因为我们的经历非常相似,我是一个农村人,在座各位农村出来的,或者跟农村有关系的人请举手。
对于农民来讲,我们的生存机会有限,我们面临压力的时候大多数农民在内心深处总有隐隐的自卑感,不幸的是我就是自卑感及其强烈的人。有自卑感的人往往有两种倾向,有一种把自己蒙在屋子里,连看别人一眼都不敢,早期的许三多就是这样的人。也有一种人把自卑感、对生存的压力转化成前进的动力,幸运的是我是后一种人。
- 在我念小学的时候,农村已经没有初中可上,离我们家15里的山,有一个工人子弟学校,我在那里解读,每天早晨蒙蒙亮的时候,一个13岁的少年孤独的走在那样的山路上,走着走着我练就了一个技能,我可以边走路边看书,而且不会撞到树上。每天早晨当我到了学校,经过一个半小时的征途,整个学校大门还在关着,我要再看一遍书才开。下雨的时候我带着塑料袋去上学,衣服都湿掉了。老师表扬我,我不理解为什么这样。现在我理解了,对别人而言,念书只是他们选择的道路而已,对我来讲,对20年前的我来讲,我唯一的道路唯一的救命稻草就是念书,离开这里,就是这种救命稻草的精神,使得我全县第一名的成绩靠到县里的高中,使我进入南开大学,这种救命稻草的精神让我进入摩托罗拉,98年离开天津来到北京,2000年加入搜狐,这种精神让我在搜狐的时候,从人力资源总总监转行总编辑,这种精神使得2006年逼我自己离开搜狐,创立自己的企业酷6。我讲的只是我们万万千千的故事之一,我们都是自己的许三多,我们带着信念、理想走到这里,让我们大家给点掌声给自己、给许三多、给我。
- 创业以后我才知道什么是压力有人讲创立这个游戏不太好玩,这是一个一世不成一场控的游戏。面前有一个坑,你掉下去就摔死了,前面有一个石头你看不见就撞死了。有人会放弃,我要过舒服一点的生活,其实困难是有指数的,当你面对这样的困难指数过不去的时候,你放弃的时候下次遇到同样的困难的时候,仍然过不去,哪怕指数已经降低了一半,你仍然过不去,失败可以成为一种习惯,习惯的原因是因为放弃,放弃可以成为习惯。同样坚持也可以成为一种习惯,当我面对这种困难的时候,不放弃、不抛弃,不惜一切代价解决这个问题,下次当我们遇到同样指数困难的时候,我们还会怕它么?
- 就像长跑一样,头几百米过去了,后面的几千米对你来讲将是舒服的计算,但那个槛过不去就永远过不去。坚持也是一种习惯,当变成习惯的时候,下次遇到同样的困难,或者更高指数困难的时候你已经无所畏惧了。
我看很多成功人,并不是一帆风顺的,他们并不是幸运的,他们一样跟我们会遇到困难,甚至困难比我们还多,但身边很多成功的人,他们的成功之处是他们面对困难的时候,做出了坚持的选择。01年当互联网迭入低潮的时候,股票1美元,有人说搜狐完蛋了,公司里包括高层、员工里,只有张朝阳同学,很多人对他有这样那样的争议,但面对生死压力的时候,他都表现出这种勇气,鼓舞了所有人。我们都说搜狐怎样的时候,大家去纳斯达克看看他的股票吧。
- 丁磊同学当时想用六千万的先进卖掉,可惜人家没卖,逼着他开始做短信、游戏,他的短信让网易率先盈利,他的游戏使得他成为中国首富。如果我是丁磊,一定去香港,对那个人说谢谢你没有卖掉我。每个人都会遇到这样那样的艰难的地方,我们都是创业者,我们是否同意,有时候创业就像黑屋子里,一点亮都没有,你告诉自己,那就是有光的地方,告诉自己那是方向,然后跟团队说跟我走,那就是方向。在黑暗当中保持希望的能力,是创业者必须具备的能力。我离开搜狐创建酷6,那时候有两、三百家,我酝酿这个注意的时候,很多网站像一个大树一样在那里了,我兜里只有2百万人人民币,做到后来,我们的收入是遥遥领先的,我们的上传量是遥遥领先的,人家说版权、商业模式、成本是逾越不过去的高山。我说是放屁。对某个个体而言,执行力才是成功的关键,尤其是压力之上,在绝望当中保持方向,鉴定自己的信念,不抛弃、不放弃,把救命稻草变成苍天大树。我的偶像苏东坡曰过,古往今来,坚韧不拔之志,这就是信念,在纷繁复杂的社会里,信念、理想是非常重要的。让我们像许三多同学一样,坚守我们的信念,用信念去战斗,谢谢大家…
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傲盾软件董事兼CTO 李 军
- 主持人:我老师的演讲实在太精彩了,一阵一阵的掌声,再次欢迎我们的李老师。我们接下来请最后一位代表,他们选择了一条非常艰辛的路,他们做的事情是防御外来的攻击。下面有请傲盾软件董事兼CEO的李军。
- 李军:大家好,非常高兴有这个机会,在这里跟大家一起交流,李总讲的太精彩了,给我很多启发。傲盾特地为这次大会赠送200套价值888元的企业版软件防火墙,大家手里都有这样一份资料,里面有一个序列号,大家可以打我们公司的电话,联系销售人员,免费索取一份888元的防DDS的软件防火墙。
傲盾98年一路走来,经历了很多看客,作为傲盾的创始人之一,有很多的成功的经验,在此借助这个机会跟大家分享一下,相信很多都是搞网站的站长,安全方面是每一个人、每一个站长必须面对的问题,也希望给各位带来一些好的启示。
我是一个特别喜欢钻研的人,上大学的时候,就开始开发很多小软件。比如说利用很多业余时间,做了很多AO、ERP软件。后来毕业之后进入一家软件公司,然后我有一个梦想就是创业,有自己的公司,带领一个团队去完成我西历的目标,所以当时基本上业余时间没有娱乐,除了工作就是工作,就是写代码。开始接入网络的时候觉得世界太小了,信息量成百倍的压过来,并深深吸引了我。我把所有精力投入到互联网开发当中,做了一些聊天室软件、安全论坛、加密软件。这么多好的项目,现在看来,每个做好了,都可能成就一翻事业,但没有,我失败了。
- 为什么呢?现在总结出来有几点,当时具备了激情和方向,但差了一点,就是许三多的精神,创业的意义,所以我失败了。当我明白这个道理,我辞去高薪的职位,开发软件网络品牌,当时把所有积蓄都买了开发设备,当时感觉连打车钱都没有,然后在家里封闭开发,每个月可能只有就说几十句话,当时我选择Windows平台,可以很容易实现收益的形式。但是不开放源代码,当时碰到难以想象的问题,98、97年资料很少很少,只有每天跟踪地层最核心的驱动模块,然后看他们怎么解决的。每天起床都会面对汇编语言,每天都会死机一百次,我当时有很多次崩溃。但第二天醒来,我依然坚持开发下去,后来这些问题解决之后,又解决了Linux的大部分网络源代码,研究很多遍,经历了一年时间,我瘦了20斤。2002年底,推出了傲盾第一个DDOS软件防火墙。
在这里有很多我们的老客户,非常感谢对傲盾的支持。
我总结出第二点,要成功,必须有自己核心竞争力的产品,在座很多都是站长,现在在互联网上只有第一没有第二,开始的发展方向很重要。傲盾选择了网络安全,实践证明这是非常明智的方向。当时基本垄断了DDOS防火墙的市场,当时定价很高,但有很多客户找我们购买。现在咱们送的这个软件企业防火墙888,当时卖了28000元,而且不还价。所以今天各位来会场是非常值得的。这种情况持续到04年底,都是傲盾垄断的软件防火墙市场。
- 我一直是技术人员,我觉得在互联网上打广告,把你的产品推销出去就是销售,但错了。当时的竞争对手,产品和功能虽然没有我们强大,但用低价格的战略占领了市场,有了竞争市场怎么开拓、维持现有的市场,成为了新的问题。所以我总结出第三点,选择合适的创业伙伴,弥足自己的不足。
创业除非你有非常全面的能力,一个人可以独当一面,可以带领整个公司运作,否则我觉得必须要选择合作的伙伴。这时候傲盾的软件防火墙,技术当时非常领先,但销售慢慢下滑,同时公司出现管理的问题。所以公司壮大,就需要合适的合作伙伴加盟,我选择的合作伙伴有几点,一点是合作伙伴的品德,有彼此互补的能力,还有开拓的精神。后来我找到了现在公司的两个股东,一个是剑桥毕业的硕士担任公司的总经理,管理整个公司。另外一个是我的非常好的朋友,担任公司的副总经理,管理市场销售。
这时候公司上下一致,凝聚在一起,07年市场份额开始显著扩张。第四点经验,财聚人散。傲盾多年来把研发放在第一位,高校、稳定的作为第一目标,一直保持核心的处理能力。07年傲盾推出第一台硬件防火墙,07年中旬推出国内第一台单台防火墙,做了十几个八G的防火墙,公司开始进入高速发展的阶段。这时候我考虑的问题,二十一世纪什么最重要?人才。我觉得讲的非常对。为了让内部的结构更加稳定、和谐,让大家继续在一起。
- 第五总结出的经验是多元化发展,商场如战场,怎么带领企业发展呢?傲盾要扩大公司的规模,目前产品已经不能满足傲盾了,所以我们在2007年、2008年围绕网络开发目标,推出网络加速器,网络防御加速器给客户、合作伙伴提出更多增值模式。紧接着傲盾为了给客户、合作伙伴提出更多的增值模式,我们提出了IDC市场部,这时候我们提供给客户购买我们的防火墙,然后我们帮助客户去销售,这样傲盾IDC市场部通过刚开始建立的时候,每个月十几台,现在已经到了几百台。和客户成为深入合作关系,举个案例,傲盾网络加速器推出不久,但客户量迅速增加,怎么做到的呢?我们是这样的,我们拿傲盾的资源换一些资金比较紧张的IDC资源,这样这些IDC有了安全防护,而且我们还能和IDC成为长期合作伙伴。然后把大的资源提供给我们需要投放的大流量的广告网站,这些网站帮助我们去旋转。所以傲盾加速器短短时间已经排名前三名了。
- 由于这些合作伙伴的建立,傲盾机房拥有全国带宽、主机、机柜资源,保证安全的情况下,可以提供廉价的综合服务。在座很多站长可能都会因为很多资源问题头疼,也可能遭受过攻击。可能以前咱们不认识,以后傲盾可以给你提供强大的后盾。你们可以用流量,给我们置换资源,然后做到双赢的局面,商场如战场这就是我从客户的角度灵活的创新,换回更大的市场更多的合作伙伴。
前几天看到网上一个消息,咱们中国反CNN被攻击了,作为替中国人说实话的网站,在中国国家里被攻击,好几天打不开,我看了以后心情非常沉重,我相信所有爱国的人都会感到分开。傲盾作为中国的安全公司会尽一切力量给他们提供全国最强大的防护体系,为祖国的荣誉贡献更大的力量。相信在座每位站长都会这样做,作为傲盾的董事长,我在这里宣布,只要为祖国的荣誉奋斗的网站,你们需要的资源,傲盾都将会尽一切力量为你们提供,做你们最强大的后盾。谢谢。
- 许三多在内心深处永远有一个主题,就是爱国的主题,我可以自豪的说,相信所有网站、站长都会自豪的说,作为中国人我很骄傲,我很自豪。在2008年,我们会更多的建立傲盾的品牌和服务品质,我们的有一个目标,就是让傲盾成为DDOS防御品牌,成为网络安全的家园。在这里希望跟各位一起共勉,让中国互联网行业更加的繁荣、昌盛。谢谢!
- 主持人:谢谢傲盾,感谢最后在坚持的人,最后我想说的是光荣在于平淡,艰巨在于漫长。我们要长相守,再次希望所有站长都能够不抛弃、不放弃,做好站长连队的第4596个兵,上午的议程到此结束。
- 下午会议开始,以下由本次会议合作媒体中国站长站(www.chinaz.com)带来的报道
- 主持人:各位下午在座的嘉宾、各位步兵、各位老A,各位站长们,大家下午好。如果说军队的话,我们上午可能大家做了一个动员令,下午可能更多的是讲一些实物,所以我们上阵了。首先感谢大家的积极性,因为我们1点半的时候,99%的人都到会场了,而且会场坐的很满了。
- 今天上午大家都聊了一下我们用信念战斗这样一个理念,强调了我们创业过程中大家要学会不抛弃、不放弃这样的精神。最终我们那些许三多精神获得者讲了他们的体会,没有信念万万不行,但光有信念也是不够的,因为我们大家需要用更多的执行力、智慧、工具创造你们的成果。
- 作为为广大站长提供社区的提供商,我们公司一直在行业里给大家的感受应该是第三方,就是说我相信每位站长今天在座的,不管你造什么车,我们都希望成为站长创业梦想的引擎。我们也非常乐意做这件事情,今天下午我们会发布一个产品,就是我们的|UCenter,这个体系里也伴随者相关的产品。
- 借此我们公司的创始人会讲一下|UCenter的背景和方向的含义,今天我们也邀请了一些行业的人士,请谈到参与一些环节,我们今天请到的嘉宾包括MySpace中国CEO罗川先生,im286.com搜狐副总裁方刚先生等等以及从英国赶过来的Netvibes.com亚洲市场总监卢刚、国政通COO黄海珈、软告联盟总裁刘旸,还有来自各地的站长,包括著名的19楼的林煜先生、北京八通网站长付长宝、以及曾沐阳,包括奇虎副总裁代琳等等,这些嘉宾在三个方向展开讨论,第一个方向是关于互联网社区的变革与未来,以及社区的应用开放、地方网站、专业社区的理想与实务等等,包括大家关心的新竞争背景下的互联网营销和电子商务展开讨论。
- 请大家看大屏幕,看看大家关心的|UCenter,感兴趣的可以好好的看一看。我们发现互联网的好处就是可以用一个产品,建立更多的感情,所以我想揭开我们这样一个令大家期待的产品。我非常荣幸的邀请我们公司的|UCenter负责人上台,首先邀请|UCenter负责人李国德、Discwz!开发负责人宋洋、洛超,还有为大家提供技术支持的、非常出色的工程师枫雪程涛,有请最重要的一位嘉宾,大家猜猜他是谁?有请大C。
- 大家可以看到|UCenter就是这样,他是一个组织,和每个人沟通,而且他们之间是紧密的管理,又是可以串联的。有请他们把|UCenter的组合拼上去。大家可以看到我们的|UCenter代表了一个含义,C代表着我们的中心,U代表用户,所以我们是用户中心的产业,
- 我希望每个人在座的每位站长以及每位用户,让大家感觉“你是一个中心”。请大C留下。
- 戴志康:非常荣幸,再次站到这个台上,我想说两方面内容,一个是关于社区的理解和对社区未来的展望,另外延续上上午的话题与大家做一些深入的探讨。接下来正式开始我们的演讲,其实大家可以看看,过去七年到十年互联网里,中国互联网从无到有,从小到大,十年之前全国网民也就可能我们这么多。但今天站长已经这么多了,康盛创想已经伴随咱们走了7个年头。大家知道七年之痒,我们在七年过程中不断的发现问题,不断的前进,我们的站长经历了SP时代到掏宝时代,到现在稳定的广告收入来源。这些东西养育里一代又一代的站长。
- 之前我们说有一个很著名的成熟,就是网页制作三剑客。今天我们发现我们做的事情可能不能说是几剑客,可能是中国互联网站长采用最多的系统我们经过七年的发展,从单一的产品衍生到UCenter产品。
- 首先介绍一下UCenter具体的含义,UCenter本身是我们把产品做到一定阶段运营而生的产物,我们以前的SupeSite,X-Spaes只有两个,互相给互相走后门,很多功能可以实现。但现在站长的需求是多样化的,可能需要强大的CMS或者强大的产品库的功能,所以这样的情况下,我们走向多产品整合的时代,这个时代就需要数据交换的中心。所以UCenter是一个用户的数据交换中心。和UCenter结合起来就可以通往任何一个产品,所以整合了用户登录、退出等等的特质在一起的产品,今后我们康盛创想出的任何产品都会像一个游戏一样,社区驱动不仅驱动我们的产品,还可以用API、源代码开元出来,之后大家可以基于这些东西打造自己的产品,同时我们也欢迎,不管你是高手还是菜鸟,都希望你支持UCenter的协议。其实UCenter更提供了对于互联网社区领域开放的设想,这个设想在于以前靠公司和公司之间谈合作,比如我们公司和别的公司谈合作,比如互相接口一下,但到现在UCenter统一的API出现,使得公司和公司之间不签任何协议,就可以自由享用免费和开源的互联网社区上的功能。
- 接下来我会介绍另外一个产品,就是UCHome ,这个平台可能大家有所理解。今天很尊敬的一位前辈谢文老师也在场,他提到一个观点,就是社区和大杂烩有两个弊病,第一就是随着信息的增加,噪音就会增加,以前大家认为互联网是信息平台,互联网上所有东西都是以信息方式呈现,但回过头来,信息台多就会爆炸,
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康盛创想总裁 戴志康
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康盛发布新产品UCenter
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戴志康讲解新产品
- 但UCenter从另外一个角度诠释如何把网站做大的基础。我们知道人在世界上做一件事情都有两个维度,第一个维度是很关注的。比如电影院上映大片,可能我自己就开车过去了,也没有人邀请我,我自己就会过去了,因为我对他感兴趣,这是人做事情的第一个维度。Google Adsense 也是这样的唯独,比如我搜索了,就可以显示出和你搜索的相关东西。第二个唯独是我和谁做,比如我做互联网,把这个东西漏掉了。比如今天有一个陌生人钓鱼,我工作很忙可能就不去了,我也没有兴趣钓鱼,但他找我去我就不去。这件事情很唐突,对我是噪音干扰。但如果有很熟悉的朋友,比如说我有一个朋友找我钓鱼,可能就去了,因为我认为和他发生这件事情是有意义的,不是噪音。
- 人和人之间的关系是很奇妙紧密的,你和你的父母之间其实可以干任何事情,或者你和你的老婆也可以干任何不同的事情。在座的大部分是男同志,男同志不喜欢逛街,大部分人可能至少逛一次街,虽然很痛苦,但还是去了。这就是在人和人之间的强关系中产生的弱情趣的行为。再这样的环境里,UCenter就是打通这个人 与人之间关系的平台。
- 你的好友做的任何事情都可以看到,比如送给谁一朵花、谁买了东西、评价了那个卖家、订阅了什么blog。每个人上社区,一开始可能在所有的BBS里混一混,这时候结交了一些值得结交的人。比如什么人呢?比如组织了一个聚会,有100人参加,互相见面,就有了成为好友的可能性。比如你们讨论一个共同话题,你们两个人互相敬仰,觉得这个人的观点十分和我雷同,也可能发生进一步的关系。比如你们经常在社区里经常回答问题,其实来源于一个网上陌生人的帮助,就是建立人际关系的手段。任何小社区都有这种功能的,当有了这些人际关系之后,想看什么内容取决于你有什么朋友。有一句话物以类聚人欲群分,在UCenter里得到了最好的体现,每个人不需要加入任何群组、板块也不需要划深某个派。但我的朋友可以区分,我的朋友都系喜欢宝马的我就是宝马粉丝。所以UCenter也是未来很重要的产品,我们下周一会有若干产品的公开,大家可以在周一的时候可以体验这个产品。
- 其实在七年的时间并不短,七年之前中国有多少网民?如果跟别人说我是做互联网的话,他会觉得你还一门心思的告这个,就是在做垃圾的事情。
- 互联网在那时候全世界都是垃圾状态,大部分公司股票都低于一美金,大部分人把时间精力都从这个市场抽出去。但恰恰行业最冬天的时候就是我们的发展机会。到今天为什么提用信念战斗这个理念,其实我们经理05、06、07年资本的泡沫、股市的繁荣、楼价上涨等等,我们其实需要一个时间冷静下来让自己想一想自己需要什么。在很多时候,经济泡沫的时候钱是如此容易的赚,但回过头来,任何经济都是有发展规律的,现在可以说并不是互联网最冷的时候,因为01年的时候比现在冷的多。但现在恰好是站长值得思考一个问题的时候,就是你如何在现在的情况下,赢得未来几年的发展,为什么这样说呢?有一个很重要的理念,我自己有一个很重要的理念,当别人不做一件事情的时候,恰恰是我们做这件事情最好的时机。往往人家竞争来竞争去的,我们是没有竞争优势的。大家可以想想,大部分你们都不是高官家庭,这样的情况下,我们凭什么跟其他大公司竞争,凭什么在这个市场上存活下来。其实我们没有任何资源,也没有任何的领先的技术或者一些方法,所以我们凭的只是激情、热情、信念、勇气、执著和坚持不懈的劳动。
- 各位可能坐在电脑前都超过15个小时,我们用青春在谱写自己对自己的心灵、事业、网站的一种投资。是投资就有风险,客观角度讲,我看到今年整个互联网的形式包括中国和美国的股市,我其实蛮兴奋的,我感觉到互联网的春天到来了,春天到来无疑是刚刚度过了涵洞,这是我们最佳的播种季节。 我感觉到互联网的春天到来了,春天到来无疑是刚刚度过了寒冬,这是我们最佳的播种季节。为什么我们突出的体现出来,其实希望我们的创业团队非常团结、有效率的渡过互联网行业里与站长一起渡过最严酷的考验。
- 我们以信念作为话题,经常给我们的团队去讲一些故事或者做一些游戏,其中有一个我以前在公司里的年会里讲过的故事。如果说有5个人,现在我们让他执行一个任务或者使命,可以由两个选择,可以在黑屋子里找一个瓜子下面有个小纸条。还有一个是离黑屋子不远的地方有一个游戏机,可以打打游戏。第一个人说我找什么瓜子啊?打打游戏好了。接到使命就去打游戏了。第二个人说为什么要找瓜子啊,所以去那个屋子找找去了,大家想想这个屋子是黑的,寻找这么瓜子,我们自己也不知道为什么,他说服不了自己,与其进来看看屋子都是黑的,就走掉了。也去打游戏了。第三个人接到使命的时候跑到屋子里看看,之后发现原来屋子是黑的,这时候发现有几个同伴在里面找,也是蹲下来耐心的寻找瓜子,结果寻找了大概半个小时,他发现这么大的屋子开灯都不可能找这个瓜子。他也跑道外面打游戏了。第四个人一想说,我要做一件有意义的事情,我要做能够让我找到机会的事情,但找到机会肯定要付出努力,所以第四个人认为瓜子下的小纸条也许是对他有用的,结果他跑到这个屋子里,人越来越少,这个人还是找啊找,结果找来找去没找到,两个小时到了,就很郁闷的出去了,这时候有人嘲笑他。他自己也很郁闷。
- 这时候第五个人在屋子里,就很郁闷的出去了,这时候有人嘲笑他。他自己也很郁闷。这时候第五个人在屋子里,去找瓜子,在2个小时后找到了,那张小纸条有100万元的投资等着他,然后跟第一个人、第二个人、第三个人第四个人说,第四个人说我和你一样努力但没有你幸运。第三个人拍大腿说我悔啊,当时我都进来找了,就差一点点。大家发现第三个人和最后找到的人不是差一点点,差的是信念。第二个人说你走了狗屎运了,很嫉妒找到瓜子的人。第一个人大家想象,连找都不找的人,他想的是到哪儿找点乐算了。每个人有不同的反映,其实从结果上来看,所有的人都不光是在座的站长,还有生活在世界上的人,大部分梦想都是找到瓜子的人,也就是第五个人,但第五个人怎么练成的?我们在很多时候想要得到结果,但往往忽视了我们得到的结果所必须走过的路程。第五个人拿100万开餐馆,然后成功了,有媒体问他你为什么坚持下来找瓜子。他非常有感触的说,其实当时和第四个人商量好了,我们就算什么都没找到,花两个小时做了一件我们认为有意义的事情,第五和第四个人都是同样的信念,但结果得到了不同的结果。第五个人他说最尊敬的是第四个人,用一样的信念做同样的事情。
- 这个故事告诉我们什么?人在生活中确实有太多的选择,太多的机会。今天互联网VC投资不是很火,股票也不是很火。这些是值得我们珍惜和把握的切入机会。
- 很多时候我们发现我们做一个网站会遇到各种各样的问题、难题,我们其实就是帮助大家解决这些难题和解决这些问题,但是怎么使用这些工具,不管是论坛、博客,怎么解决这些工具的问题,怎么用好。其实是要靠大家开动自己的脑筋和聪明才智才能做到。最后说一下我们认为比较有价值的领域,仅供参考。
- 我们认为互联网流量固然很重要,但最重要的是用户黏性,如何开辟有黏性的问题,这对每个用户来讲都是非常重要的。比如我这个社区里人和人都认识,或者这个社区人和人都有经常的往来,在我这里更重要的是交流彼此的关系,我们发现这样的社区更有价值。这样的社区或者网站一般都是什么类型呢?比如本地、旅游、汽车的社区,比如还有其他运动、登山爱好者、自行车爱好者等等其他一些社区。这是我们认为未来5年发展相对而言比较有潜力的市场。
- 第二在一些电子商务领域,我们知道原来我们有一个网络,有一个社区,有一个网站,但我们发现这里的人每天都去做同样的事情,就是不断的把信息讨论来讨论去,然后干别的事情就走掉了。可能很多时候承担了为这些人带来用户的手段,只不过那个用户带走了并不知道。 在互联网社区里有一个很重要的理念,就是用户携手买家、卖家,他们的角色可以互相转换。我们经常发现专业讨论而衍生出交易,或者交易衍生出讨论。其实和电子商务结合,也是很不错的选择,这是我们认为网站在未来5年里第二个发展的方向。
- 第三个发展方向,其实我们认为就是和一些娱乐有关的,当然大家觉得可能娱乐方面内容,我们今天在座的可能有很多的娱乐的网站站长。但是娱乐类的网站有一个很重要的前提,就是你自己上面能不能笼络一些有原创内容的写手。真正的娱乐网站大家可以看到,一个事件就可以把一个娱乐网站炒起来。而当你跨过那个阶段就会发现,做一个网站其实很轻松。
- 我们在今天的互联网行业里,在今天的站长群体里,大部分看到三种人,一种是每天兢兢业业的实现自己的兴趣和理想,他们认为我就要做这件事情。第二群人也在做网站,但网站是为他带来盈利的工具,比如说盈利有很多种,比如给人挂马,弹窗,做点恶意软件等等。我们不否认,在现在的时代里确实有很多机会可以让我们赚到快钱,而且可以理解每个站长,如果没有工作或者把工资辞去了,很多人都会有生存压力。第三个,游离于这两种之间的,一边想实现自己的理想也想实现短期收入。通常而言,站长和站长之间的人很不一样,心理学里有一个关于你这个人是不是快乐的很著名的学说。我觉得很有意思,用来作为这次演讲的最后的结束语。
- 当一个人在什么情况下是真正快乐的,我们可以在这个世界上成为什么人,我们也可以选择做什么事情,或者做了什么事情。我们也可以选择我们要拥有什么事情,或者已经有了什么事情。大家可以想想,在这三个之间,我们选择我们的人生起点到底从什么开始呢?
- 其实之前我讲的时候有很多不同答案,有人选我要有什么东西有了就可以做事情,然后就可以成为什么人,但回过头来,看到白手起家的人,成功靠的是什么?他没有任何先天资源,他们靠的是什么呢?
- 我经常想过一个问题,我上大学的时候想我是谁呢?我是一个程序员,我要做什么事情呢?做一个Discuz!挺好的,做的很好的时候我就 了你们,当你H了你们之后又B了一个东西,成为一个小公司的老板,我想做什么呢?应该把产品做好,这个产品做的越来越好,又H了什么呢?H了别人的公司,又成为了康盛创想的CEO,又要把产品做好,在不断的有激情、创造的团队里做的越来越好。我们相信我们和所有站长是一样的,我们有希望,谢谢大家!
- 主持人:我想了一个第六个人,还是在里面坚持找,但是和第五个人一样找到最后,但很不幸,也没找到,什么人会成为这样的人呢?最后我得出一个答案,如果你心态足够好,足够的感觉到幸福的话,我觉得更多的人应该是第六种,你没有找到心态还是很舒服。下面给大家提供一会让大家问一些问题。
- 主持人:我想了一个第六个人,还是在里面坚持找,但是和第五个人一样找到最后,但很不幸,也没找到,什么人会成为这样的人呢?最后我得出一个答案,如果你心态足够好,足够的感觉到幸福的话,我觉得更多的人应该是第六种,你没有找到心态还是很舒服。下面给大家提供一会让大家问一些问题。
- 提问:UCenter开发,我感觉您产品以人为本、以用户为本,我朋友之间有没有隐私这块?这个活动我不想让这个朋友知道怎么办?
- 戴志康:可以让某一类行为不发给某类人。你的朋友是可以分组的,你还可以选不看。比如我就不想看这个人做事情比如我注册了一下,加第一个好友是鱼哥,但是里面有一个不断的加好友,消息不断弹出,我就可以不看他的行为。
- 提问:很高兴在这里见面了,我是研究中国电子商务发展的一个站长,我想我提的问题和在座的各位都是有关的,今天我们主打的信念就是许三多,但我觉得我们和许三多有一个本质的区别,就是许三多不愁吃、不愁喝,但我们所有站长都愁这个。我认为为个人网站的生存方向应该在电子商务,在以前个人网站生存的主要点是广告联盟或者SP,但经过这几年的发展,我们认为SP已经不能支撑个人网站的生存了。C从康盛创想收购ECShop,我们认为目标就是社区加商城,我想问一下什么时候可以出来?
- 戴志康:你的问题问的非常好,我先说技术问题,产品问题比较好回答。我们大概在三周到四周之后会发布一个全新的电子商务产品,最大区别就是ECShop是B2C的商店。然后ECMall是可以开启多个商城的东西。在我们的产品里会非常好的解决在社区里开多个商店的功能,而且所有的功能都是专门为了社区定制的。ECMall中用户做的所有行为,这些行为都会成为B,到你的UCenter去。之后你会发现,一个社区电子商务的商机就来了。比如我有一个朋友,可能买了一部手机,在社区里买了一部手机,然后会推送到我这里来他还分享了他的感想,他觉得这个手机很值,店主服务业很不错。我要是看到这些之后,就会想,他觉得不错了的东西,他认为那个店不错,我干吗还去淘宝搜一搜呢?这样的电子商务交易,其实会在ECMall诞生出来。
- 第二就是另外一个问题,说白了,大家谈信念、理想、未来都要解决生存问题,但是一九五几年马斯洛提出一个需求模型,一个人必须解决的是安全问题,如果这个人经常走到马路上不一定被打死了还想什么理想、未来。第二要想的是生存,如果不会死,但没吃的,每天想的是要吃东西,不要饿死。第三要解决其他需求,比如精神、物质、自我实现。马斯洛这个理论从某个角度讲是对的,但对特别有理想、执著的站长,可能这个模型我个人认为不是成立的。大家举个例子,比如有了安全、生存的保障才能追求理想那是大多数人。相信在座的站长里,肯定有的人不是一般人,我们红军长征的时候,那些人满足了生存需求么?没有,安全需求也没有满足,每天没有吃的也没有喝的,你想想那些人为什么执著的往前走呢?因为他们有一个共同的目标,这个目标是很伟大的,而且极难达成的目标,就是建立一个新的中国。如果我说这个话大部分是给在座的一千人里10个人听的,如果你是这10个人大可不必担心生存问题等等,大可以过一个精神上富足的人,往往未来10年再开站长大会的时候,这10个人就可以滔滔不绝的讲怎么超越自我、创造价值。
- 回过头来,我们发现生存分为两个阶段,基本的生存就是温饱和小康,如果解决了之后,原有的问题就不复存在了。一个人在北京可能一个月3千、两千就够了。我想你是应该为了在赚钱之中实现自己的理想,这可能是站长要思考的问题。
- 提问:我是一个个人站长,我们做的记忆日是,就是生日提醒不让人忘记生日,我想问一下戴志康一个问题,UCenter为用户提供了什么价值?解决了我什么需求?跟Facebook或者校内这些网站解决的不同的地方在哪里?
- 戴志康:UCenter Home解决的最大问题,实际上不管你在很大的平台或者其他地方,都会有本社区之内的优秀的人和优秀的文化,这些人本来就是留在你的网站上,只不过输入一个网址跑到其他的搜索引擎里了。但这些人本来就是在你这个地方讨论话题的,所以对于站长来说最基本实际的事情就是把你的用户在你这里的时间抢去三分钟,就是这么简单。
- 提问:我来自上海,也是做家居论坛的,我是记者出身的,走了很多弯路,家居行业的资源共享最大化,6年前我就想做这个事情。我想做一个平台,为中国家居行业的人,为他们降低需求实现的成本,帮助他们在互联网上实现自己的需求,更方便,成本更低。 举个例子,比如招人,是比较困难的,员工找工作也没有很科学的渠道,有没有一个平台让HR很容易找到需要的人。我在这个行业很多年了,我非常清楚我们这个行业里人是使我们这个行业发展比较缓慢的原因,我有一个梦想,就是帮助这两方面降低他们需求实现的成本。现在这个行业人力资源很混乱。
- 戴志康:就是怎么建立人才招聘、人才需求的?在座的有潘海东他做一个wiki,你说的是怎么在网站上集成更多的需求。这分两个步骤,UCenter本身就是开放的,我们自己可能做一些比较普及的应用,比如在座的还有 还有一些其他的厂商,可能做H2这样的软件,有的做二手交易的产品。这些产品都可以通过UCenter结合到你的网站里。其实当一个标准是开放的时候,或者被广泛采用的时候,会有越来越多的人做开发。也许不久将来就会有厂商满足你的要求。我相信一定会有的。
- 戴志康:就是怎么建立人才招聘、人才需求的?在座的有潘海东他做一个wiki,你说的是怎么在网站上集成更多的需求。这分两个步骤,UCenter本身就是开放的,我们自己可能做一些比较普及的应用,比如在座的还有 还有一些其他的厂商,可能做H2这样的软件,有的做二手交易的产品。这些产品都可以通过UCenter结合到你的网站里。其实当一个标准是开放的时候,或者被广泛采用的时候,会有越来越多的人做开发。也许不久将来就会有厂商满足你的要求。我相信一定会有的。
- 主持人:谢谢。社区大家越来越有了需求,我们知道行业里有很多人都做了,包括有很多互联网的老前辈包括一些很大的门户类网站,我们下一个环节就会邀请一些来自于包括MySpace中国CEO罗川先生,以及和和讯前CEO、资深互联网人,谢文、51.com的庞升东搜狐副总裁方刚、Netvibes.com亚洲市场总监卢刚还有国政通COO黄海珈,最后邀请来自于创业家杂志的发起人之一程苓峰。
- 程苓峰:这个论坛主题是互联网社区的变革与未来,我们采取这样的形式,用一半的时间给大家提问,但我们要做一个铺垫的工作,问一些基本的问题。
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圆桌:互联网社区的变革与未来
- 黄海珈:大家今天讨论的很多主题和方向都是研究社区的下一步方向,包括我们生存的价值,今天咱们提出了以用户为中心的宗旨。在社区里还是诚信的问题。在社区发展到今天,已经有很多社区了,在过程当中已经面临着用户以及社区分级的管理,比如电子商务、C2C、人才招聘等等,很多网站对用户诚信有了很大的要求,以往没有这个手段的,大家只能通过简单的注册完成,现在我们公司和公安部联网,提供13亿人口数据库的联网认证。同时通过后台实名的解决方案,与我们的下一步的平台有一个合作,为各个社区提供身份认证。
- 王兴:我之前做校内.com的,是我离开不久的时候。现在做海内,欢迎大家来看看。
- 方刚:我来自搜狐,搜狐是一家做了十年的网站。
- 庞升东:我很少参加这样的活动,但康盛创想和落伍者的活动我会来参加。我做的第一个网站就是跟网站站长提供服务的。每次参加这个活动都有不少启发。
- 谢文:过去我做过娱乐社区,后来和讯应该是垂直门户的一个网站,后来做过校内,校内应该说是一个比较典型的年轻人的2.0性质的社区。现在做一起,我们现在姑且叫2.0平台,但放在社区概念下,也可以讨论顺便说句闲话,互联网一般人多的时候就是要出事的时候。前一阵,广告类能聚到那么多人,后来是游戏,后来是电子商务,现在社区也这么多人来北京,证明这块在互联网阵营当中人气够了,下面看大家的本事能不能扎扎实实的靠硬功夫做出来。
- 卢刚:大家好,我们是一个国外的公司,不还好记,如果大家看的话,别拼错了。我们很难说我们是做社区的公司,我们在两个多月前才刚刚加入一些朋友圈的概念。我们刚刚做互联网是做了个性化的平台,我们不是内容的提供商,我们是内容和信息的集成商。因为我们的目标是说大家到一个地方去可以看到最好的服务、最好的内容,把时间还给用户,让用户决定他们喜欢什么,然后我们做开放的平台、标准,我们提倡互联网的开放,最近我们加入一些朋友圈的概念,实际并是希望社区这个概念让大家分享信息、分享互联网。谢谢!
- 罗川:MySpace中国到底是什么呢?就是用来聚友的,MySpace可以提供这样的服务。我们主要的用户群就像同学们这样,男的女的都有,有大学生、白领,主要是这些人群。这里对有意思的是人群比较活跃,所以进来之后大家不会觉得陌生,我们突出的特征就是我们强调真诚、平等、自由、包容这么一个文化特征,所以大家可以进来看看,会不会感觉有兴趣、有共鸣的文化特征。
- 主持人:我追问一个话题bbs,搜索,IM,SNS他们之间有什么关系?大家谈谈自己的看法,因为这里涉及到竞争的问题。从罗总开始。
- 罗川:您说两个不同层面的事,社区是一个商业概念,您提到的搜索、及时通讯、BBS,SNS可能不太同。前三个我认为是产品服务的功能,一个社区里需要很强的搜索,搜索创造人找到其他人的,找到有同样兴趣、相似的某些点的基础的特征。IM是中国用户进行沟通里的第二个最重要的通讯工具,第一是手机,IM是很重要的沟通工具。BBS是很熟悉的互联网文化的特征。有效的社区或者SNS应该把这三者做非常好的结合。
- 大家都说社区以人为本,但人与人之间交流的是信息,如果我觉得搜索应该是信息的来源的一种方式或者办法,IM把它看成各种各样的产品,比如百度看成各种各样产品整合的途径。所以我觉得从本质上来说也是信息的整合和及时传播的通经,从SNS来说,更像是一种信息广播的有效的媒介,BBS是很有中国特色的社区反映方式,从更大的概念来说,社区应该像一个平台,比如看看Facebook,最开始出来,就是一个交友圈,但一段时间之后推出了一个平台,现在大家不再说他是个朋友圈,而是在讨论这个平台怎样。现在平台出来之后,有这么多用户。最近一个消息说,推出了自己的IM,把IM变成了整合。
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圆桌:互联网社区的变革与未来
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搜狐副总裁 方刚
- 主持人:所有这些工具都为社区所用,随着新的功能出来,社区包含的东西应该越来越多。
- 谢文:这个会场就是一个社区,UCenter的结构是软性的,用免费软件,没有上下级关系、没有合同关系,如果有是正式组织,正式组织不是社区,所以简而言之大概是这个意思。
- 方刚:导师在我们不知道说什么。我觉得只是行为不一样,可能从搜索,最后是交易,之间还有十万八千里,里面有无数行为、国家、城市、社区等等。
- 王兴:我觉得如果讲一个口号的话诺基亚的口号最好,联系人和人。这是社区要做到的事情,不管是人通过人联系人还是人通过物联系人都是可以的。不管物质是电影还是音乐还是照片或者视频,通过人、物、人就可以联系起来。在社交网络里一样可以传递信息,加速传递速度。
- 黄海珈:我记得97年第一次上网的时候BBS、搜索引擎和电子邮件,经过11年仍然是我们最主要的应用,当然中间多乐IM。实际上归根到底社区、BBS或者IM,都是为了解决人在互联网上交往的需求,而且是螺旋上升前进的。而且我听说很多BBS已经用到极致了,最简单的BBS可以实现很多功能,像交友,交易,电子商务。不管互联网趋势怎样变化,最核心的应用始终是大家最受欢迎的,只是它更加精致、深入。
- 主持人:我们说的这种形式,也是BBS出来的,对搜索和IM这两个大家觉得社区必要的工具来说,你们怎么看?
- 戴志康:搜索这个东西很容易看,我是大搜索引擎还是搜索站内的东西,把站内的东西帖子,人搜出来很容易。如果说IM,有一种可能性,可能未来5年或者10年每个网站都有一个IM,有一大堆IM公司在做,IM和IM之间是可以打通的。所以我觉得可能未来十年里,所有东西都可以变成任何一个网站的标准配置,就像任何大网站都提供E-mail,是这个网站必备的功能。所以社区可能走向融合,可能有IM服务、搜索服务、BBS、电子商务等等。
- 主持人:我们先问王兴,以前做校内,后来再做海内.网站,你对赚钱想法是什么?
- 王兴:海内11月上旬到现在也没有赚钱,关于赚钱有很多比我更有发言,让他们说吧。
- 庞升东:其实互联网发展十年,盈利的模式已经比较成熟,有什么用户赚什么钱,全是生病的人在你这里就可以赚医院的钱,全是出租车司机在这里可以转昆仑润滑油的钱。无非是广告、个人增值服务,游戏、电子商务,你的用户很有钱,可能最专线。无非是什么用户专什么钱,有多少用户赚多少钱。
- 每个网站都有流量,有了流量就有眼球,有眼球就能卖广告。广告也是我们赚钱的一大块,我们也有很好的销售团队,也依赖业界朋友的帮助。
- 主持人:请问你的网站做到现在,什么时候想这个问题的?
- 庞升东:我们一开始就赚这个钱了。
- 主持人:问问罗总,你跟外界对接,谈谈你的看法。
- 罗川:MySpace才只有六个月的时间,从中国正式的推出,所以赚钱还不是特别明显,我以前做过M SN那个赚的容易一点。我还是认为有什么用户专什么钱,我再翻译一下,如果能赚钱,尤其是对广告的收入,毕竟是很主流的收入,有三件事很重要,第一是有一个信赖的品牌,广告主要信赖这个品牌,广告主要信赖这个品牌,确实需要各方面的品牌诉求共同推动。第二是定位准确的用户群,广告主不希望他的广告被所有人看到,是需要被需要的人看到。第三要有达到一个关键用户群,大家可能做过平面媒体的人知道,一个报纸发行量不能太大,比如都市报发行量30万份最好,这是一个关键点,过了30万份印刷成本很高。小于30万分,发行量不够所以带来的收入也很有限地。对于互联网来说,有时候不是越多越好,有时候越多,广告主说你提供这么多的CPM,可能都是无效的。第一是品牌,第二是定位很清楚的用户群,还有这个用户群必须达到一个临界点。
- 主持人:你们现在作社区营销,你觉得罗总说的三点你们怎么处理现在的?
- 戴志康:还是在社区里,有很多广告模式,以前大家都是简单的把现成的模式,拿到社区跑,这样的情况下社区的流量被严重的低估了,上面有非常活跃的人、专业的讨论、专业的资料,但把同样的广告块,比如说CPS或者其他的甚至弹窗广告,放到垃圾站上,导过来依然赚钱。在中国我们也探索过社区里比较好的盈利模式,比如说有些口碑营销、置顶帖子,浮动贴子等等,但我们认为这只是刚刚开始,其实之前我们给一些站长带来一部分收入,可能分成的比例还是很高的,但我们也一直探索一些真正的批量化控制的,适合社区平台的广告的盈利模式。所以我觉得还是请庞总谈谈比较好,他的创新还是不错的。
- 庞升东:我们从一开始,广告收入肯定就有了,我们的广告是分这么几个阶段,第一阶段是放一些Google AdSense,然后放一些联盟的广告,因为刚开始流量已经很。但也不会带来一些大的品牌客户。我们是从07年开始才有品牌的广告客户的收入,这确实是网站自己的品牌很重要。到现在我们开始逐步有一些探索,也没有成为很标准化的产品。比如社区的活动、搞一些品牌空间这些,目前还处于探索阶段,还没成为批量的收入规模,但我觉得这个东西是可尝试的。目前Facebook也在尝试很多动作,因为有各个详细的数据库,所以在广告这个事情上,是需要我们自己还有广告代理公司大家一起努力这个事情。个人增值服务,QQ的探索已经很成功了,我们先学会。QQ去年有接近40亿港币的收入。66%是来自个人增值服务,所以这是可以探讨的,比如QQ会员,红钻石、蓝钻等等。QQ空间、QQ秀也很赚钱,这些东西是值得我们可以借鉴思考的。
- 谢文:广而言之的社区收入来源单位,一类是广告,一类是服务费,还有一类是交易非。如果把广告作为商业模式,很简单,肯定成立,前提是要有足够的流量,我过去经验社区类的流量,一个PV等于门户的1/5,如果把广告作为安身立命的家伙的话,要从3、5千万PV努力。交易成本、服务费,无非是做什么服务收点费,对PV关系不是很大,对人的要求比较高,比如人少但很专。我问过杨勃,豆瓣做的不错,挂了当当的连接,从当当买书的话,当当会给10%的书费。但是以他的流量、现在的水平,我认为是做的最好的社区之一,特别是智能化、专这块。一个月几百块收入,这样是很困难的.我知道在座有很多做垂直性的小的商业型社区,做这路一定要问你有什么东西比别人好、便宜,什么服务别人没有,这跟常规生意差不多,当然也要到一定规模,但没有做广告收入那么敏感。
- 主持人:这里有两种人,一个是把社区做大,另一种是为小社区服务,我想问某些同学,您更看好 在中国作Facebook还是在中国社区整合这个事业?
- 卢刚:谈不上,我觉得都挺看好的,大家是合作的关系而不是竞争的关系。从我们来说,我们是做整合的,我们自己不能算是社区,因为我们整合的是各个社区最好的信息和服务,我们和各个社区是互相依靠的关系,我们希望做的出发点是说,我们希望用户不要一个一个访问社区,如果一个地方把所有社区服务用到,利益最后肯定是属于用户的。
- 主持人:第一次做校内,现在作海内,有没有想走另外一条路?
- 王兴:没有,我看很多社区,没有一个令我非常满意的,另同学、朋友满意的。我是虫个人出发的想法,为社区服务Discuz!他们比较在行。对于海内来说,各位有很多是海内的用户,有他们的照片,虽然没有见过面,但我可以认出他们。
- 主持人:我看过一个新闻,说国内SNS战斗结束了,您觉得结束没有?
- 庞升东:可能大家说的概念不一样,可能陈总说的是一个更纯正的Facebook。那么实际上SNS是多种类型的。在中国最大的肯定是QQ空间,所以如果马化腾说如果SNS说战斗结束了,那我同意。
- 戴志康:现在在地球上还没有把社区整合起来的方法,或者商业模式,但有一个理念我不知道对不对。当年我们做的时候也不知道怎样,因为做互联网的人很少,给做互联网提供服务的更少。我当时觉得只要能提供服务,而且这个服务是离不开的或者很有帮助的话就是有价值的。但什么时候这个价值能挖掘出来我也不知道。所以客观的角度讲,未来包括Comsenz会怎样或者个人站长怎样,都没办法预测,但人总有一个本性,比如我去一个地方开一个博客或者建一个个人空间,这时候对于开博客的人,自我带来的满足是远远小于建立一个自己的网站带来的满足的。但我相信是成立的,我做一个站长,我的满足感肯定比会员要高,但话说回来,站长的群体或者把网站做活的群体,远远比开一个博客的人少,所以到底怎么衡量价值我也不确定,但我相信这两条路是同样的。比如联合国,联合国是一个国家么?不是,但在某些情况下,比如环境、商业、贸易、卫生等等这些领域,权利其实超过任何国家。回过头来只有一个办公地点,一点领土都没有,所以我认为这两个不是完全同样的东西。
- 主持人:谢老师你是否考虑过整合社区或者大平台这种方向?
- 谢文:这两种方向都跟我有点关系,小戴在做UCenter之前我们讨论过若干次。我们做过售货车、阳伞等等。现在卖的多了,50、60万个,但大伙儿很感谢我们给了送货车等等,发现我们这里是一个山沟,一年来不了几个人,所以窄带同志就进了一步,我们把50个售货车建一个城市,把人口聚集起来,你们各有所长的东西就来了,这件事只有康盛创想能做,别的人是不可以学的,因为是有历史传承的,也是绕了远路的。好在窄带和他们的同事们有许三多精神,若干年来坚持走这条路,现在进入一个新阶段,我认为是顺理成章,但不可福祉的,如果谁幻想做一个标准的2.0平台,免费给站长使用,10几年以后,我认为在逻辑上是不成立的。更多的恐怕是从小到大有没有本事把一个社区做起来。
- 各方面MySpace和Facebook在世界范围内,中国像51应该是。说社区有四种意思在我看来,第一种意思是BBS状的,从互联网有的第一天差不多就有的,这里在中国的代表比较典型的是天涯,这类社区不在基础架构功能服务有多强,在你能不能忽悠到什么猛人,在那里常年不断的写东西。天涯撑到现在,修成正果,但你说他的平台、架构、技术有什么可参考的,我觉得除了考古学家参考一下没太大意思了。这种恐龙级的,现在比较健康的活着的,恐怕也就天涯一个了。
- 第二是方刚同志做的,一个是用户、垂直网站或者某种主题的综合服务的,里面附加一块BBS也好、Space也好,作为服务的一个补充,肥水不流外人田。另外一类,比如王兴做的,在比较新的起点上,起码是05年以后的型号了,有人叫2.0,有人叫SNS,真的做了一个满足人们生活需求的,但是在主观上或者客观上自觉不自觉的是把资讯网站、电子游戏、电子商务等等并列起来的某一种服务。最后一类是Facebook代表的,就是真的从革命的意义上做互联网底层,基本架构,让大家架构在一个新的基础上重新获得第二春。这四种都可以马马虎虎,都在社区概念上讨论,但说到后来大家说的根本不是一国语言。
- 主持人问的前两种我认为是一个派别,更多的是历史的惯性,是过去的回光返照。后面两种各有生命力,各有各的玩法。对我的50万用户说或者以后的100万用户来说,我是底层、基础架构,什么时候侵略到我的范围之外,现在还看不出来,罗川是不是有这种感觉,以他的狡猾程度可能往这个方向去。但MySpace和Facebook基因不一样,Facebook是纯技术血统,MySpace落到默多克手里之后,看样子跃跃欲试的要做自己的服务,而不是特别注重技术架构的建设,所以很有可能这两大web2.0的宗师会形成两大不同的派别,至于我们做什么,我们不敢预测,但我个人认为Facebook带有更大的革命性和商业价值。
- 主持人:现在是提问时间,有问题可以提。
- 提问:我问一下谢文老师,我们是一家为所有网站提供运维的公司,而且现在戴总的IDC服务我们也在做,奇虎也是我们的可,我想问一下谢老师一个问题,今天谈的主要是产品的问题,作为我们的网站,不可避免的会考虑到运维,谢老师是不是觉得这是很好的解决自家后援葡萄架不到的方式呢?是不是我们是很好的选择呢?
- 提问:我问一下谢文老师,我们是一家为所有网站提供运维的公司,而且现在戴总的IDC服务我们也在做,奇虎也是我们的可,我想问一下谢老师一个问题,今天谈的主要是产品的问题,作为我们的网站,不可避免的会考虑到运维,谢老师是不是觉得这是很好的解决自家后援葡萄架不到的方式呢?是不是我们是很好的选择呢?
- 谢文:我把问题翻译一下,以个人为中心的2.0的兴起,我们看到从电信、IT、通讯最底层正在发生深刻的变化,我们看到宣布cisco他在做支持2.0的设备,我们看到浪潮服务器,从游戏继续向底层的流量模型的转变,势必对带宽、IDC、各个公司自己的运维提出更多的挑战。如果这将来这些成为主流的话,也许运维就不再是一个各个公司里没什么前途的人在那里常年不断的问,哭着闹着做产品,可能变成非常专的专业,中小公司可以考虑将比较专门的系统运维外包出去,这需要相当时间,会滞后于前台的建设,也许两三年以后才会看到。谢谢。
- 提问:下面我问一下谢老师和罗川、王兴先生,我的问题关于SNS,在全球最成功的是Facebook,Facebook一出来,就好象从校内、占座,海内,忙否等等,据我感觉,在国外,我自己本身也到过香港,因为他们的Facebook成功是在一个线下的互动很强,线上只是沟通的平台,更多的是在线下,比如线上组织一种活动,西方很开放。但中国的整个社会体系,大部分人还是比较含蓄,我们不能像西方那样聚在一起,我觉得SNS,在国外纯粹复制过,我很怀疑最后剩下的能有几个。能不能在中国有适合本土的SNS,而不仅仅复制外国的。我是一名在校大学生,谢谢!
- 王兴:我们建筑用的材料、水泥、钢筋、材料什么是中国发明的?我意思是说社区要做底层的通讯机制,这个机制要反映这个社会结构的,做的好的就会满足各自不同的需求,技术上很多是跟国外学的,这有各的看法,我认为比国外落后很多。所以符合本地的网民需求,有很多线下活动,我在海内看到很多朋友,但以前只是犯泛泛之交,但在海内我们很快熟悉,我们见面可以聊,这就是线下活动。国内国外有很多差别,但最基本的需求是一样的,相似的技术满足国内的需求,所以我对总的发展趋势还是非常看好的。
- 罗川:我说说我的看法,完全照搬是没有什么希望的,像王兴也谈到了,我们用的建筑材料,引擎是一致的。但服务人群的文化是很不相同的。随便说几个文化不相同的地方,首先说MySpace强调的是个人、自我。美国在中学毕业的时候,他们会有盛大的聚会,来证明自己成年了.那时候需要非常充分的满足自己,MySpace最初就是这些中学生,把照片放在上面跟大家分享。中国跟西方不一样,可能我们开始的时候会看到,这个同学在看一本书,我发现你也喜欢,我们可能就成为朋友。客观西方的人过来看到你也想搭讪,是那样的方式。我们要尊重不同的方式。 Facebook也好、MySpace也好,里面很多部分是通过电子邮件公开化了,公开化的信息的展现成为希望人来阅读的资料,像站在桥上看风景。把本来私有化的沟通,公开化了.这是因为西方国家很习惯用电子邮件做为基本形式。咱们的沟通方式用电子邮件,虽然是基础服务,但频率和依赖性来讲,跟及时通讯都差很多。所以这两个方面来讲,我觉得万完全照搬不靠铺。
- 谢文:香港不是国外,第二香港的十几年没有出过一件对互联网有贡献的真家伙。香港整体包括同行在内,对互联网的认识远低于我们在座的水平,所以不要拿香港的言论讨论我们的事。 第二SNS、视频,电子商务也罢都可以讨论,技术论技术没问题。说中国人出不了诺贝尔奖我信,但说中国人含蓄,这还是很不错的,也有人写博客说中国人傻、中国人笨、中国人不会交际,中国人看到屏幕就哆嗦,这种上升到民族性的讨论一般都没出过国。我在美国16年,可以很负责任的告诉你,中国人对SNS的依赖于很多。在美国,你们家猫上树了,肯定找警察,在中国你肯定找邻居里会爬树的。你家小孩病了,夜里找谁,在美国找警察,在中国敲邻居门。包括我们找工作或者现在的场合,SNS起巨大的作用,我们谁认识谁?谁命令谁?谁能阻止谁?你可以不同意SNS但不要上升到民族性,我昨天还在我的MSN上挂了三个红心呢。
- 我朋友有挂7个,和15个的那完全是无组织的,完全是靠SNS传播的。含蓄么?51主要的一项业务就是一夜情啊!更根本的说我不同意中国现在在我眼中够格的SNS很多了,校内当年做的校内小有成绩,是抄的比较认真。按今天的标准,校内最多三、四十分,跟Facebook比,没进步。我们不但没有创新,我们抄也没抄对,抄表面,抄一个最好抄的。抄的最对的就是首页,就是用蓝色吧,谁跟着做做OPENAPI、职能、底层,真有500个以上的工程师?没有。所以不在做什么,早年说SP多的时候,问电信,几十万个SP啊,电子商务网站争几十万的也有,最后成功万分之一的概率。所以成功概率做哪行都是万分之一,我之所以呼吁做2.0就是做SNS就是想要做上万家公司啊。所以千万别信这个,千万别说王兴、罗川前面做了,老旁现在挺不错了,早着呢,有很多人是在最后一线没过去就死了,比如像我这样。所以千万别信,尤其是在校大学生,还没开始怎么就把很新型的、朝气蓬勃的还没有确定的领域就说成好象完事儿了,完事儿你毕业怎么找工作啊?
- 提问:首先为我解释一下,我自己MSN上也是有红心,包括QQ上也有红心。还有一点,我说我到过香港,比是说香港技术比我们多高强,但他们运用Facebook和MySpace的环境。我澄清一下我没有说香港是国外。还有我并不是一个愤青,我提出来只是像说本土的互联网更适合本土的社会环境一样,我也希望SNS做的更好。
- 谢文:谢没有上升到那个程度,我们中国老百姓都有非常强的同乡、学源的关系的。包括这个观点谁对谁错无所谓,但大观点的时候,要把自己的论据组织的比较结实,论点很好论据可能不支撑,这不好讨论。
- 卢刚:我在国外比较久,这位同学提的不是特别赞同,一个是国外我觉得是一个很大的环境,对国外来说,比如Facebook、MySpac的环境,很难做比较,比如国外线下做的比较多,我不是很确认。走到校园会看到校内在很多校园培养用户,但为什么个个Space在国外这么火,就因为人与人间关系跟我们如果仔细看他们的路,在互联网上不在乎你的ID有多少,但你要有一个身份证,写清楚你的Facebook在哪里、MySpace在哪里。
- 这个问题跟我们有很深的关系,一个是中国有中国特定的国情,尤其是中国相对西方发达国家相比,诚信的体系是正在构建的过程,而国外已经很发达。这个基础之上,SNS发展到一定程度的时候,必然涉及到很多人有网上的交往到熟识的过程,熟识之后可能会发生更深入的往来,可能深入到网友的利益。我们在身份认证这块,刚才几位专家提到了这个概念,就是说在这方面我们可以提供很好的保证,而且针对网民担心的隐私泄漏问题,我们会通过Discuz!合作,如果去国内比较严肃的婚恋网站上,比如百合网他们都会有诚信标志,这意味着通过了我们身份的认证,这对SNS走向健康的发展,应该起到很好的作用。
- 主持人:谢文老师讲过一个东西,社区里的身份认证与我们真正的身份认证还是有区别的,所以真实不是一定要把身份证、手机、钱包都要告诉大家。谢文老师可以补充两句。
- 谢文:这个比较敏感,在座的可能不见得同意我的观点。我的观点是说,真实是相对的,是有一个过程的,不真实也是真实。如果你去银行取钱不带身份证是不可以的。需要不需要认证一定跟你行为场景的限,制有关系。尤其是姓名的真实、年龄的真实未必那么叫真。说大学以上非说你是硕士还是博士、博士后,没必要。我觉得这随着人的接触交往多了以后,到一定时候。过去我做联众的时候,大家都是假名字,几把牌下来人品都出来了,也许就约出去吃饭了。所以我觉得追求真实,2.0的重大本质的区别和1.0比是人们在网上的生活越来越全面,这是没有疑问的,但用什么手段、办法什么节奏促进这样的过程,这是一个未解之谜。所以大家考虑问题,有时候需要抽象一点,往那个方向走,可能有六条路,可能都通,不一定那么拘泥,但明顺问我这个大概是这个问题,可以不同学派、不同看法。但真实性是值得追求的,它的商业回报也会随着真实性提高会大大提高,这点我信。
- 王兴:我们做海内并不是说你用身分证号码注册,用真名跟人家交往,真实中有没有外号没事,但知道名字是正常交往的基本条件。有照片的话,是利于大家线上线下沟通的。我相信大家交换过无数名片,上面有你的名字、公司、职位、手机号码。而海内联系信息是最有价值的,而名字是可以公开的.
- 戴志康:其实我们做UCHome的时候,很多站长都在文实名制的问题,一个是是从别的社区发展出来的,如果一个人在BBS上是一个匿名的身份,在UCHome里其实不是非常好结合。比如我上校内,有一个朋友在我的留言板上讨论技术问题,我们就讨论的校内的技术问题,比如校内加入了班级功能,但讨论来讨论去就觉得不敢讨论了,如果我说校内好还没问题,如果说不好,别人说你是不是就给自己出广告呢?我说我真想用假名跟你争论这个问题,所以我认为不真实是绝对的。比如今天大家开会可以交换名片,可能晚上到KTV去会给他名片么?我相信在座很多朋友有很多经常去KTV,去了就给么?但去KTV就是真实生活的一部分,这个问题我个人没有很好的解决方案,但可以让大家有一个思考,今天开会回去可以更多想想,尤其是由BBS发展出来的社区,让他的ID变得越来越真实、越来越有效。
- 我是一名大四学生,也是一个PHP爱好者,我今年8月份去学数据库互联网,我想问谢老师问题,然后对戴志康提出一个希望。去年年初的时候我知道IBM有一个虚拟社区,完全3D的,而我们是停留在平面的,谢老师能能不能预测一下它会不会对我们造成很大的冲击。 下面我以PHP爱好者的角度,我提一个建议,我研究PHP两年多了,也参加过Phpchina的PCTI培训,我目前发现中国市面上比较好的书籍很少,至今没有让我觉得很满意的书,所以我有一个建议,康盛创想是很好的PHP团队,这个团队能不能把团队自己的人集合起来,为广大PHP爱好者出一本书,同时也可以让中国社区更好的发展。
- 谢文:Second Life是虚拟的虚拟生活,Facebook是虚拟的真实生活。如果说谁的说去做的好,用肉眼长的特像我家胡同,这个判断标段肯定不成立。凡是越抽象、让你真是的社会生活全面丰富的展开,至于是什么写的都无所谓。大家判t断一个东西的好坏不要看哪家东西在报纸上的标题大、字数多,那些CEO天天搞绯闻都没用,我高兴你去美国读一些最基本的,我们国内比较浮躁,手里东西比较潮,踏实的去学几年,最好在外国工作几年,这是很好的事。
- 戴志康:你要想学PHP怎么学,第一就我个人来讲,我看到我身边大多数PHP高手不是看书看出来的,我是97年的时候、98年99年做了三年turbo c,turbo c是看书的,PHP相对比较简单,你要光用PHP是比较简单的,好象当时没什么区别。确实是比较简单,如果有 基础的话,学PHP一周就可以写出程序的。所以相对而言,如果你想比较快的学会可以有一个培训入门,但不要指望通过培训就后厉害。你要多看自己的代码。比如我做一个很小的东西,在01年发表到论坛上了,一开始也没人,自己顶。后来又有人用了,然后我又做了一个论坛,也是发到落伍者,自己顶,就顶到现在了。
- 主持人:感谢每位嘉宾。为什么搜狐要推API等等问题,都没来得及问,但大家会想,这么多人进入到这个领域,提供应用,他们究竟图什么,还有这些应用能够干什么,还有这些应用在哪里,我们听听怎么把图片作为以人为中心的社区结合起来,有请刘峻。
- 奇虎副总裁 刘峻
- 刘峻:听了几位的演讲我想起一个比喻,互联网像穿衣服一样,前两年是MySpace,现在又是Facebook了。罗川之前在做长裙,看到现在流行短裙,那就用剪刀剪掉;王兴直接提供短裙,而戴志康作裙子批发,批发比较靠铺,如果现在才开始做长裙短裙比较难办。 我介绍一下我们打造的蕾丝花边。很多人知道了Widget,简单的说是一个小程序、小插件小程序。在美国已经非常成功,我预计今后几个年代中国也会冒出很多家Slide,但是在中国做Slide发展速度远远比不过美国,这是几家网站,可以看出来为什么。寿险缺少Facebook这样的开放式平台,中国的互联网巨头更喜欢上下游通吃,而不是开放的平台,比如百度及做搜索完做社区,做完社区做内容,现在连IM和电子商务都要做。腾讯已经成为全民公敌,我个人强烈建议这两家公司向Facebook学习,给大家留口饭吃。
- 做很多2.0的公司有点习惯,看哪家网站Alexa成长曲线快就做这个,但很少有成功的,除了校内。为什么会有这么大差别?美国和中国的网民数量并不多,但为什么发展起来这样呢?我认为中国互联网市场是一个盘子,看上去盘子口径很大,是一当大脸,但实际上很浅。而美国,面对的是全球市场,所以网民技术比中国大的多,另外素质相对比较高,在网上更适合2.0,所以是水桶,水桶和盘子看上去差多,但深度不同。
- 中国特色是什么?就是小论坛比大平台更具有开放性,这里Discuz!起到了关键作用,再次向戴志康先生致敬。 再次我推销一下我们的产品,互联网已经进入读图时代,目前很多BBS不敢开放图片等功能,既是上传了,很多时候也打不开,或者用外链了,所以说BBS当中存在对图片功能的巨大需求,但没有人解决这个问题,无论互联网业界还是VC,都把大量的精力和资金投向视频领用,为此我们爱酷一心一意为人民服务,推出BBS组图插件。第一可以批量上传图片,不用一张一张发布。大大提高网友的发图积极性。同时还可以抓取,传统方式是一张一张传,现在不用了,只要把地址复制到框里就可以了。同时还可以发布相册,同时像灌到BBS里,只要一次性就可以全部上传了,另外可以转贴,上传到论坛里。同时我们提供很旋的展示方式。看一下效果,这是传统的方式,跟传统BBS完全一样,但这种模式有一个问题,如果图片很大,打开速度非常慢,所以我们通过小的缩略图方式。可以以幻灯片方式展开,也可以自动播放。另外点一下应用按纽,如果你认为BBS上的图片很漂亮可以用到博客上去,全屏是我们主推的方式,我们相信过几年这是主要的方式。
- 刚才的方式可以让站长选择也可以让用户选择,同时可以打幅度节省带宽的空间。有些站长可能担心,把图片存在你那里放心么?没问题,我们可以进行备份,而且由于南北电信互联互通有问题,图片浏览会比较慢,我们在全国各地布设了机房和服务器,各地网友看图都会速度非常快,这对流量非常有帮助的。所有站长都有流量的压力,我们排除了各种上传障碍和浏览障碍,那网友发贴量会积极很多。同时我们生成了图片展区。另外提供了战略的图片搜索。这就是一个图片展区,BBS所有图片就聚集到这个页面上,可以创造出几百个TB。这是昨天开发出的,点下面就有全屏的切换模式。这个图墙把论坛里所有图片聚集在一起,让网友一次看个够。
- 这是我们下一个版本提供的功能,欢迎大家到时候及时更新。我们经常搞运动,然后爱酷会提供72小时审核图片,只要图片来临,站长仍然可以安睡,不用半夜整理图片了,而且我们保证你不犯法,站长仍然有删除权限。而且审核力度会随着运动的力度而调整. 安装非常方便,老用户使用智能安装工具点击一下就可以安装了,无论是BBS还是BSP,只要跟我们对冲好都可以用这个查检。之后我们还可以提供更多的功能,比如网友在BBS里发图的时候,可以加上字幕、特效还可以涂鸦。 我们可以对站长的潜在利益点考虑,流量交换、广告成份、SEO,同时我们对白百度等搜索进行优化,可以在搜索里排的更靠前。 这是一些用户数据,我们提供的非常迅速的升级,用户对我们最大的抱怨就是升级太迅速了,几乎每个礼拜都有新功能推出。用户点击一下抓取图片、保存图片,就会像下面这样,每个下面都是一个文本框,可以输入你对图片的描述,可以随便删除、批量删除。这是我们的图墙、展区和几种效果。 我们每天的合作伙伴以每天1万多家的速度增长,比如千龙、博客网等等,目前大型网站至少有几十家跟我们合作了,所以我们希望合作共赢,谢谢大家。
- 主持人,感谢刘峻,虽然刘峻讲的东西是产品,但可能更多的是富于了理想,如果成功了是有可能的。我们更多的产品的细节,在江苏厅讲。 第一论的座谈社区究竟怎样赢得人气的社区,从信息到人际来看,怎么应对这样的话题,我认为还是站长说了算,右面有请各位嘉宾,就专业社区话题展开讨论。有请中国互联网协会、DCCI数据中心负责人胡延平主持。
- 圆桌:地方网站、专业社区的理想与实务
- 胡延平:其实真的非常有幸主持这次讨论,去年站长大会我也来了。由我所主持的区间,上面的七个朋友他们都是非常精彩的,因为去年参加站长论坛的时候,今天探讨的话题已经有了深入的思考。我们这场讨论的主题是地方网站、专业社区的理想与实务,地方化、专业化、行业化是很重要的发展趋向。在这块我觉得其实这四位朋友网上一坐,有些问题已经不用讨论了。康盛创想和落伍者给大家提供了一个平台,我们一般过去不讲了,就讲现在进行时,今天会议现场,我们想知道上面七位朋友,他们来今天的会议,尤其在台下和其他认识的朋友,关于个人网站、中小网站的专业化、地方化、行业化的发展讨论哪些问题,我们其实特别想分享的是最新的这么一个问题。所以在这块,请鱼给我们讲一下。
- 鱼:我现在的感觉,首先地方站的交流太少,然后行业内还是有很多的命名很直接的、很明显的错误。比如一个网站的根本核心竞争力,肯定是在于用户黏性,但我发现很多还是有部分人只侧重做基础方面SEO,只侧重于获得比较多的流量。但是流量转化做的非常差,包括你被攻击了,你自己一个人默默的承受。这些情况比较普遍,尤其是地方网站有个特点,像暨阳在线,主要问题在哪里呢?他拼命做线下的活动。然后他们就缺乏交流,这是一个非常不合理的现象,他们的内容做的很好,但是比如说有一个100万流量的网站,有100万PV,他的论坛,比如每天有几百个贴子。他不懂得转化流量,然后这种情况下,所走过的过程,所碰的每一个壁我们都碰过了。所以我非常希望有机会,比如你有一个比较成型的网站,当你遇到瓶颈,虽然我这样并不是很成功,也不是我很有团队,但我给人家出过几千个主意。包括我们跟康盛创想搞这个会议,还是希望更多的朋友不要碰壁了。这个程序从2.5开始,遇到很多瓶颈,但到现在是一个非常完善的,包括我们早期用的我们也做了很多贡献,我们提了很多建议,包括负载方面、用户体验方面。
- 我觉得我们还是要抱着感恩的心。比如我们当年上网站的时候,装个聊天程序就很了不起了,当时我们有什么东西可以用?如果当时有非常完善的产品,可能我们觉得还能够大几十倍。所以第一我们要始终抱着创业的心态,包括我跟朋友交流,都能体会到这些已经做的很成功的,但他们还是创业性的,这非常关键。 第二希望通过这样的机会,让更多的站长来跟我们一起分享我们所做过的,你们不需要碰壁的那些事情。我觉得这是比较关键的地方。
- 大家在本地化、行业化里大家要多一些交流、少走一些弯路。包括今天会议讨论的,我就坐在台下,我有一个感受,刚才鱼给大家总结的,从另外一个角度转化一下,包括今天下场,SU是不用讨论的问题,一味做流量也不是讨论的问题。就社区做社区也没有意义,关键是怎么把网站结合自己的定义,把黏性抓住,基于用户的关系网络。在这块,请杭州19楼的林总说一下,去年您也来了?
- 林煜:去年没有来。 你们应该是做的比较好的,你们能不能说一下。
- 林煜:我们希望能成为百度、腾讯这样不被打倒的。我们坐在台上的这些站长,我们更像是拿起菜刀闹革命。我们对某一部分某一块市场的洞察和研究,无论是网站还是地方性的网站,我们都先在某一个地方找到爆破点,一个点爆破了,其他点也会相继爆破。这是我们19楼走了那么多年始终坚持的,我们就像炸碉堡一样炸掉,19楼虽然不能和很著名的互联网公司相比,但我们还是有信心做成一个既有公信力又能赚钱的互联网公司。
- 大多数地方性网站都有怎么做大的问题,包括19楼现在也是,覆盖的地区人数规模也好可能是比较小的,市区人口可能就50万左右,规划是100万,按照目前的规划,实际上把网站按照目前的模式做大,也是不现实的。最重要的一点,就是地方社区网站有两种模式,一种是把一个网站做好,找到好的模式。第二种针对本地的环境,做好线上和线下的服务。包括19楼,包括八通网我们究竟走哪条路,走大而全还是本地化做更细的服务,这是我们值得讨论的问题,目前为止,我们之所以在北京有一点知名度,我觉得跟环境有关系,首先我们有很多年轻人搬到通州,需要一个熟悉的平台,邻里之间可能不认识,通过这个平台可以建立一个很好的沟通机制。
- 比如大家组织一些活动,这些和生活息息相关的,互联网最终价值是在用户这里最重要的是要用户不要流量。包括我们跟客户谈的时候,100万和10万没有太大区别,主要是对网站的认可,我想最终客户怎么认可你,不是看你的流量,是看你的品牌知名度,看你的覆盖度。当你的服务、消费是针对本地的,我们网站定位非常准确,就是城区。用户来说,远远高于综合类的价值。
- 主持人:很多朋友说做搜索、优化、排名,还挺苦恼,本身没有抓住问题的根本,在追求外部的东西,当然流量也重要、也需要。其实我觉得各最重要的是为客户创造比较好的价值,任何一个产品、行业都是这样的。最主要的是以人为本,一旦给用户创造了价值,他会帮你做口碑营销。我记得去年也有口碑论坛,而且会达到意想不到的效果,所以一定要以用户为核心,给用户创造出更好的服务,用户才能更好的推广你的网站。
- 钱钰:我们网站是很年轻的网站,现在流量超过每天100万PV,我们社区里没有像普通社区一样杂乱的贴子。我们是一个网站,构架是前台是一个网站,后台是一个经验社区的模型。我自己是英语专业毕业的,毕业之后一直从事媒体的网站,我对地方网站非常了解的,腾讯也非常重视区域市场。我们网站不做娱乐性内容,我们很实在,做一些本地要用的消费,房产、装修、婚嫁等等,大家会分享生活经验的内容作为主要内容。这些内容是每个25到35岁年轻人。
- 而且这个人群是目前互联网的主要用户,这些是他们生活中要用的内容,我们会有很好的社区分为,鼓励他们发帖,买方面买哪里的?装修装怎样?我们会有这样的社区文化,我们对这种普遍的贴子进行了清理。由于我们本身跟消费的挂接很紧密,因此营业销售就是我们的广告销售也是非常好,广告位已经卖完了。如果我们做社区,利用原先的广告产品,我们会发现这些广告用完就没办法了。对用户来说,我感觉,并不是很好的事情,因为广告其实是对网站的干扰,我们现在对Didcuz!产品也在做自己的修改和二次开发,我们会做一些体验上的提高,我们做一些销售平台放在浅谈,然后Discuz!放在后台,做成销售分享的平台。 目前所有广告销售都在本地。
- 主持人,这种专业网站和行业地方网站对广告的吸附能力,平均每个用户的价值来讲,正在超过中小用户,无非渠道是通过联盟或者本地的培育、网络投放的网络来达成的。 今天来的七位朋友里,也有另外几家比较有特点的,一个是蓝色理想,一个是互动在线,一个是中国机械社区,他们更专业化或者行业化一些。我们请蓝色理想曾沐阳站长谈谈。
- 曾沐阳:技术性的社区和地方性社区有一定区别,我们其实也应该属于行业社区,大家想做行业社区的时候,首先要明白自己的优势,并不是说想做就能做,要有一定的优势、行业的背景、专业的兴趣,还有人脉关系、发展时间的早晚。像我们网站,我们做的比较早,从99年简单的开始,到现在的新的科技、互动,还有一些用户体验,这些新的技术我们已经做的比较超前了,而且我们有非常良好的管理还有用户联系,很多网站可能很有兴趣在做但时间切入的时候已经没有了先天的优势,用户也很难联系起来。我们论坛曾经也关闭过,只要一恢复一开始很多人会问什么原因关闭的,后来有人会说上来了,用户黏性是没办法去拷贝的。首先要寻找到自己的核心竞争力。这个核心竞争力可以简单的说,可腐蚀性,是可以很好的拷贝么?要根据自己的核心竞争力发展自己的网站。我也面临一些竞争比如改我们的内容,但他们没有原创能力的,只能靠我们吃饭。 有些人问我们,要跟我们连接,说我们的网站很好,我说随便看了看他们的文章,我说文章作者你都不知道,然后我把站点里的作者、写过那些文章都给他,我说你们的方式和我们是不同的,你们的站点永远是垃圾站。所以我们要考虑用户的利益。
- 主持人:跟大家交流一下,比如来到今天的会场之后,听到很多新的信息,在增强用户黏性方面,在网站进一步拓展方面,有哪些新的技术手段或者新的服务方法可以用?有助于在开放的社区化的网络环境里,使专业的网站更加有效。
- 曾沐阳:这次来了,意识到我们网站有很多地方做的不到位,因为我知道我们的能力比较有限,但看到有些新的技术,特别是即时互动技术,我觉得很有兴趣像运用在我们的新网站里,为用户提供更多的有用的服务。
- 主持人:互动的技术?具体没有?
- 曾沐阳:比如某个人访问你的内容的时候,你会马上收到这个人会给你产生互动的信息,然后可以即时的进行交流。这样反映速度和兴趣点就来的更快了。
- 主持人:中国机械社区张总。
- 张春昀:首先专业社区,像我们这么专业的可能没有遇到过,很多社区都有一定的专业,但机械这种外人来了根本看不懂的很少。这是因为这样的专业,我觉得相对来说还是好过一些。我们做了有两年多三年吧,现在形式还是不错的。在机械行业里,目前真正研讨技术问题的社区只有我这一家,没有第二家。
- 主持人:太绝对了吧?
- 张春昀:论坛很多,还有把我们的版主名字再注册,再到我这里发垃圾广告,说某版主都到我的站上去了,版主说我根本没有注册。其他的论坛都是什么呢?我觉得总体上方向也对,理想也大,什么都对,只在一个问题上犯了错误,就是工作跟不上。方向对,两只脚还要走路,理想再大,工作不得力,什么东西都干不好。我几乎每天早上7点到晚上12点之前,我的社区里是不允许出现垃圾的,很多人发贴子,标题甚至标点我都修改了,这样一来,使工程师来了以后,首先有一个很好的体验,另外会产生一个最重要的感觉就是信任。他觉得你这个地方如此干净,在互联网上很少见到,语言文字都很干净,有了信任以后,我们这个社区假如关闭的话,有没有人自杀我都不敢说。任何社区挑战我们社区的黏性,我们网站里的人互相是不称呼网友的, 后来有一些老同志说称同志,但这样容易引起误会.后来大家都是社区的朋友,就称作社友.这跟现在流行的概念有抵触,就是去中心化,社区的规模在扩大,以某几个超级版主为中心的管理方式遇到了挑战,我们注册会员大概有17万左右,很遗憾,我今天没有听任何一个人谈到社区管理,我觉得这是社区发展致命的问题,非常重要。同样一个主题,都叫机械论坛,讨论同样的内容,大家都不做推广,管理好不好,几乎是决定成败得70%、80%的因素,也没人谈灌水的问题,每天我删的大概1000个左右,专业的学生来我这里,按说我应该很欢迎的,我也的确非常欢迎,但这样的账号被我封印的有无数个。刚才搞地方性的副站长,我赞成他说的一句话,不要在乎流量,要关心用户。我的信念不是许三多,我的信念只是四个字,使用价值,你这个东西只要有使用价值,我不说发展有多大,生存肯定是毫无问题的。 我们在座的站长,假如说问题有两个,第一个是生存,已经解决了生存问题的举手。看来很少,上次我看咨询报告,90%几都没赚钱。再坚持吃饭的问题肯定还是要解决的。
- 主持人:你解决了么?解决到什么程度么?
- 张春昀:一个月一万块钱左右,就我一个人,生存问题肯定解决了。我这个人很保守,一万块钱肯定是很少的收入,但我相信在座的很多站长,如果有一半一个月收入一万块钱左右,可以活还不错。我大概说一下我的理想,可能也是今天来的最大的一个。 我曾经做过一个梦,由于我的工作可以让中国GDP提高一个百分点,我觉得现在还没有什么人把我的逻辑驳倒。我说的话可能带有一定的形象化,我就是那么认为的。我们这个社区到现在,解决了实际问题无数,什么是实际问题呢?比如说我举个例子,云南有一个搞有色金属的,他们不是搞机械的,但跟各个行业都有关系,设备从国外进口,结果来了以后与生产实际不太符合,如果要改装就要人,拿到原厂改装要花1000万,在我们这发个帖子,一周就解决了。有一个钻井设备,发到这里来,不抱太大希望,我们这里有一批非常高水平的工程师,他们通过研讨,当然他有一部分启示,这个问题解决了。有一个老板,研讨了大概100个左右,后来形成了很满意的方案,可以解决实际的问题。 我现在有一个构想,我们现在已经初步的做到了同行互助,这个同行互助效果非常好,比你请教身边的人,因为身边的人往往是你的竞争对手,但互联网上,你不是我的竞争对手,我愿意回答你的问题,这叫技术互助或者创业互助、合作互助,总比以技术为主解决了。你发一个实际问题来,或者学术问题来,很快有人回应,但有的问题回应得不够满意、不够及时,我现在考虑下一步,如果我有能力我要建立我这个行业的技术中心,或者资源中心,比如说我请20个水平很高的工程师,有的是退休的,有的是干了一辈子的,我整天就在社区里呆着,只要有问题我就无偿回答,而大部分问题都是可以解决的。
- 主持人:我相信你的概念一定可以做好。这个社区是专业社区,真的有很多的不同层次和境界,当很多专业社区为流量、注册用户发愁的时候,你的社区里已经有了这样的互助关系。
- 主持人:我相信你的概念一定可以做好。这个社区是专业社区,真的有很多的不同层次和境界,当很多专业社区为流量、注册用户发愁的时候,你的社区里已经有了这样的互助关系。 互动在线应该是很有意思的网站,这类网站除了支持信息上达到互助,怎么更交互?不知道你们怎么突破的?
- 潘海东:今天参加这个会,我们属于90%里面还没有养活自己,生存问题还没有解决的网站。刚才在问我们做wiki的事情。今天在座的各位及基本上都是中小网站的站长,我想先撇开自己做什么,我先上来泼个冷水,也可能打击了大家,但我希望讲完这个大家放我一马。
- 我觉得今天大家听了很多,上午VC下午各种各样的东西,不管是Web2.0、3.0,对于站长来讲,依靠广告存活,我觉得是扯淡的,根本不靠谱。我先讲一个很科学的东西,大家听一下,Google2007年第四季度财报出来之后股票大跌,他们在MySpace和很多社区网站做测试,看广告效果在这些黏性这么高的社区网站上,广告价值有多大,当然结果很不满意,所以Google估价暴跌,另外我去年11月份在硅谷和很多网站,包括Facebook聊过广告的收入情况,结果很不乐观。如果在美国的按照CPM来算,开你的页面开1000次,广告主付给你的价值,像黏性很高的网站只有5美分。相反的,像做的很专业、很深的网站,CPM可以做到40美元。所以在这样的情况下,如果你想做一个网站,做的很强,流量很高,说你的PV每天100万的时候,庞升东笑了,我有很多小哥们做一个网站,没有那么多精力,搞20台、50台服务器,你能做到的是我在某一方面做的尽可能深入。我在全世界或者中国机械社区里,大家直接跑到我这里找。
- 还给大家提醒,广大网站来讲,你的网民看了很多水贴、八卦贴子,你一定要知道,你的广告价值也会降的很厉害。因为大家都希望看到广告,但很多的时候网民非常反感。不像搜索引擎,广告在这个地方针对性很强。
- 还给大家提醒,广大网站来讲,你的网民看了很多水贴、八卦贴子,你一定要知道,你的广告价值也会降的很厉害。因为大家都希望看到广告,但很多的时候网民非常反感。不像搜索引擎,广告在这个地方针对性很强。
- 大家真的要把自己的网站尽可能的做深,因为你要满足广大网民的用户需求,这个东西很危险的,现在很多互联网用户娱乐性很强。所以提一个我个人的建议,尽量让你的网站有前瞻性,所以这方面也可以看到,更多网站在知识性方面越来越强。刚才杭州19楼讲生活经验、房地产方面,这样的网站不管是广告价值还是用户黏性会非常高的。 谢谢大家。
- 林煜:我觉得这个大家不要感觉是冷水,我觉得社区是一个巨大的金矿,而且事实证明,当然盈利模式也是世界性的难题,无论是MySpace、
- Facebook,包括中国的天涯。但我们19楼已经找到了08年目标是2千万,而且基本上是广告。我们是以严格的KPI进行考核的,第一季度已经完成了这样的指标了。以前讲06年的时候,投资人一听说这个社区盈利模式是广告,他会嗤之以鼻,认为这不是一种模式。但我还坚持社区广告是非常巨大的金矿,就像19楼这样区域性的网站,也可以做成上市公司。杭州在全国不是一线城市,一线城市肯定是上海、北京、广州、深圳,我另外一份工作是都市快报做的,在4A公司品牌广告一年就有1.5亿,19楼广告也很多,但我们不做广告联盟的,医疗广告也不会做的,我们全部做的是一线的品牌广告,而且事实越来越证明,只要在杭州地区有一个想做广告的人,你跟他交流,肯定会在你这里做广告。用户都是自己找上来的,50%以上的人力资源是投在产品研发上以及用户体验的改善方面,只有几个人做广告商。
- 主持人:多今天大家强度专业化、社区本地,这是侧重点的不同。
- 钱钰:我很同意19楼林总的想法,我们网站跟你们走的比较相似。社区是很营销方式,有口碑营销的方式在里面,有一些策划型、专题型符合爆炸性传播的力量在里面,有用户黏度在里面。一个用户到这个平台上,看网页在40页以上占70%,就是说肯定不是来了以后就关掉,这种黏度是社区价值的最大保障。 而且本地广告市场份额很大,比如投百度,那针对性是没有这么强的.这块的市场是绝对不容小视的。大家从事的行业不一样,我原来从事媒体行业的,林总也是媒体行业的,大家可能看法不一样。 互动在线我定义要解决生存问题的话,还是先做广告吧。因为我们每个网站就是一个媒体,不管哪个媒体,平面媒体还是网络媒体还是电视媒体,所有盈利模式,最快的、最直接的也就是广告,我记得前年在三亚做过一次,搜狐、天涯这些老总,签的合同里最大一笔金额的是多少?都是广告合同。我觉得你要考虑解决生存问题。
- 潘海东:我不是说不做广告,做广告是非常有优势的。我想讲做网站过程中,要让网站在某一些方面非常有影响力。包括19楼,要投品牌广告,为什么不做Google和百度的广告,是因为你的社区不适合上CPC的广告,一定因为你有很好的影响在一个小范围,不管是行业里还是地区里这种情况下4A一定是入口的。主要是讲一下品牌广告和付费广告的话,在我们社区网络里,一定要区分的,我只是想表达这样的意思。
- 潘海东:我不是说不做广告,做广告是非常有优势的。我想讲做网站过程中,要让网站在某一些方面非常有影响力。包括19楼,要投品牌广告,为什么不做Google和百度的广告,是因为你的社区不适合上CPC的广告,一定因为你有很好的影响在一个小范围,不管是行业里还是地区里这种情况下4A一定是入口的。主要是讲一下品牌广告和付费广告的话,在我们社区网络里,一定要区分的,我只是想表达这样的意思。
- 付长宝:我比较同意两人的观点,地方社区是刚刚被发现还没有被开采的金矿。第二点,如果有对方面有兴趣的朋友,大家可以结成联盟,大家可以共同学习,共同交流、共同发展。
- 提问:对于地区性的专业网站,台上几位怎么看? 比如我是一个在校大学生,但也是一个个人网站站长,我的网站叫包头电脑网,还是地区性的专业网站?
- 张春昀:IT有特殊性,跟机械有很大的不一样,我这个行业网站社区里各个省市都有一个栏目是覆盖的,因为不管你干什么,地区总是前的因素。像5.1,很多地方的社友都要聚会,不管你干商业也好、干事业也好,地区这个因素肯定是最前的。如果你既了地区又划定了专业也可以,就是服务性更强,人际更紧密。但是似乎你要做IT,单做一个社区,定位是什么?买二手设备么?还是一般信息交流,为什么不把范围扩大呢?把包头这个地区做的更强一些。我觉得当限定某一个地区,不是很必要。